internet

16.ožujka 2006

Prodaja blog servisa

U svjetlu novih događanja u domaćem blog svijetu, prisjetio sam se teorija o kojima sam pisao pred kraj protekle godine, a to je mogućnost da netko kupi blog.hr, trenutno najpopularniji domaći blog servis. Tada, nekako mi se logičnim činilo da to učini neki od portala te ih integrira, poveća si posjet i stekne primat na web tržištu. S druge strane, to bi mogla učiniti i neka jača medijska kuća, po uzoru na nedavne web akvizicije News Corpa.

No, nekako mi se u slučaju medijskih kuća isplativijim čini kupiti 100 najboljih blogera i pokrenuti novi servis/blog mrežu, nešto kao što je AOL učinio s Weblogs Inc mrežom, odnosno Yahoo s Gawkerom. Kao i svi, i ja imam blogere zbog kojih dolazim na blog.hr ili MojBlog, pa ću ih, ako se premjeste s jednog na drugi ili na vlastitu domenu tamo i pratiti. Još davnih dana sam spominjao da kvaliteni autori čine blog popularnim kod publike (koja nema svoj blog na nekom od servisa), ne servis sam po sebi (osim za pisce blogova). Naravno, takav je moj slučaj, siguran sam da ima i drugih primjera.

Ako pak, medijska kuća kupi servis, mnogi bi politički osvješteni blogeri vjerojatno prešli na neki drugi ili otvorili vlastite domene, jer je drugačije pisati pod korporativnim okriljem, samim tim što ste na njihovom servisu, nešto i govorite. Naravno, sve to pod uvjetom da ti blogeri imaju nešto protiv kakve medijske kuće ili korporacija kao institucije (a rijetki su zapravo takvi). Zanimljivo bi bilo vidjeti i kako bi se medijska kuća ponijela prema blogerima koji pišu protiv nje, kakva bi bila pravila korištenja i tko bi sve to držao pod kontrolom :)

Što se samog blog.hr tiče, mislim da je broj blogova točan, ali ipak valja uzeti u obzir i da se svatko tko želi nešto komentirati mora registrirati i "otvoriti" blog, pa ostaje pitanje koliki je točan broj aktivnih blogova. Što se posjete pak tiče, kako mi je rečeno, Webalizer (sustav statistike koji koristi blog.hr) pokazuje nešto veći posjet od realnog, no razlika nije tolika, pa je ovaj servis definitivno jedno od posjećenijih hr web odredišta.

Od trendova koji su zahvatili domaći blog svijet, najizraženiji je prelazak na vlastitu domenu, već se dosta blogera odlučilo na takav potez, ali i prelazak na drugi servis. U oba slučaja, servisi s kojeg blogeri odlaze su na gubitku, i trebali bi se zapitati zašto je tako. Na oba domaća servisa ima mjesta za i više nego dovoljno poboljšanja...

hr.digg|prijavi

Komentari

  1. : igor - 16.03.2006. 19:55
    Samo šteta što su Blog servisi počeli malo komplicirati i imaju nekih tehničkih poteškoća,malo malo nešto ne štima,možda se potrude da rade besprijekorno i onda če ih netko vjerojatno kupit i normalno tko ne riskira ne profitira!
  2. : Aljoša - 16.03.2006. 20:09
    Čisto sumnjam da bi ih bilo tko kupovao. nekako mi imaju preveliku hipoteku, nimalo pozitivnu i ne vjerujem da bi se to bilo kome isplatilo. OK, imaju puno posjeta, ali to su svakakvi profili korisnika i čisto sumnjam da bi bilo isplativo tamo oglašavati. Također, pitanje je zašto bi ih sadašnji vlasnici uopće željeli prodati. Bilo koji domaći web projekt za par će godina vrijediti višestruko više, pogotovo kada se ozbiljnije počnu širiti na tržište susjednih zemalja.

    Popularniji blogeri bi svakako trebali na svoju domenu, to je prirodan slijed stvari. Tu blog servisi ništa ne gube - to jednostavno nije za njih i čudo je da ih uopće toliko ima na servisima.

  3. : Mračni blog - 16.03.2006. 20:23
    mislim da je kriva percepcija da je blog.hr svako malo u tehničkim problemima; server očigledno traži kontinuirane upgrade-e zbog povećanog prometa i svaka zamjena servera je ne samo rizik da će nešto krenuti krivo nego i garantirani downtime; neposredno prije ovog posljednjeg snow_crasha upgradeali su i zamijenili server i može biti da je to samo posljedica upgradea. Posljednji veći kvar blog.hr-a prije ovoga bio je u siječnju 2005.
    Glede blogera koji odlaze na druge domene (myself included), mislim da je to logični korak u razvoju, u svakome slučaju rizičan, no kako je to quintana bio napisao, ako te ljudi čitaju samo zato jer si na naslovnici izašao na cool listi onda bolje da i ne pišeš (nije dakle da lista ne pomaže ali da je jedini kriterij i nije).
    Isto tako treba uočiti razliku između blog servisa kod nas i vani; ako ste uočili blog servisi vani pružaju čistu infrastrukturu, dok blog.hr htjeli mi to ili ne kroz "instituciju" naslovnice kreiraju kakvu-takvu zajednicu, malo nas je puno i gužva je i pravi ljudi često ne dođu do glasa ali je zajednica svejedno.
  4. : borja - 16.03.2006. 20:56
    @aljosa: kako sam i napisao, sto se medijskih kuca tice, gledaju sto radi news corp - kupuje web lokacije kako bi sveukupno imali velik udio u posjetima. sto se pak moguce kupovine tice, za pravu cijenu, siguran sam da bi prodali.

    @mracni: u pravu si sto se tice upgradea i "padanja", nije lako serveru s tolikim brojem korisnika. a sto se kakve takve zajednice tice, meni smetaju ceste afere na servisu, forsiranje zutih tema, i izlazak u bilo kakvim medijima pod svaku cijenu, pa i korisnika. nemam dojam da su korisnici tamo na prvom mjestu, mozda sam u krivu, ali definitivno imaju problema na toj relaciji. mislim da bi trebali procitati aljosin txt o vaznosti komunikacije :)
  5. : sinisa - 16.03.2006. 21:34
    Akvizicije u hrvata, bojim se da se to sa blog.hr nece dogoditi.
    U biti, njihov opstanak moze omoguciti samo kvaliteta usluge - evidentno je da to ne mogu pruziti. Akvizicija ne dolazi u obzir.

    Borja, nema sanse da oni izgube postove od korisnika, korisnicki podaci su svetinja, u danasnje vrijeme kada je storage bezobrazno jeftin, jednostavno ne vidim opravdanje. Makar danas postoje mehanizmi i tehnike i pravila koja smanjuju gubitke prakticki na nulu ... :(
  6. : borja - 16.03.2006. 21:41
    @sinisa: slazem se za njihov opstanak, ali akvizicija nije tako nemoguca kako se cini. ja sam prosle godine kupio misterije.org, dakle vidis da se kupuje :)
  7. : mrak - 16.03.2006. 22:13
    ma sve je to ok, no ljudima valjda nije jasno da je funkcija blog.hr-a kao poslovnog poduhvata ta da kreira maksimalnu ekspozicju za svoje oglašivače jer se iz toga financira - ta sasvim normalna i očekivana poslovna politika nije nužno identična s načim idealističkim očekivanjem da će oni kreirati online zajednicu kroz koju ćemo svi skupa odšetati u sunset
  8. : borja - 16.03.2006. 22:22
    nisam ja ni mislio da cemo odsetati u sunset, znas da ja kao talicni solo odlazim :) meni je zao kad imas toliki broj korisnika igrati na, kako su korisnici sami rekli, jeftini senacionalizam, brisati postove koji ti se ne svidjaju...mogli su se etablirati kao medij s kredibilitetom, stvoriti nezavisnu medijsku scenu, biti kontra tabloidnom mainstreamu, ali su se vise fokusirali na to kako dospjeti u medije nego postati jedan kvalitetan.
  9. : mrak - 16.03.2006. 22:52
    ali koje brisanje??? ništa nije pobrisano s blog.hr-a? ili ja uporno gledam na krivo mjesto
  10. : sinisa - 16.03.2006. 23:10
    @mrak: ne znam o tom brisanju, makar sam iskusio neke cudne fenomene nevidljivih postova na par blogova (danas jesu tamo, sutra nisu - a vlasnici o tome ne znaju nista reci).

    BTW: Maksimalna ekspozicija moze biti i u dobrom i u losem smislu, osjecam da naginju na ovaj potonji :)

    @borja: Upravo to forsiranje blog.hr-a na monitoru i taj neki egoisticni nastup su ono sto se meni osobno ne svidja. Mediji u nas lako zagrizu pricu, pocinje se citirati sadrzaj sa bloga, neke finte i to ... Ali to su isti mediji koji svojim notornim i neukim clancima mogu ugurati blog.hr u misju rupu. Za pocetak vec vidim kako gomila stara trazi blog od svoje djece, kako gomila staraca prijeti cupanjem telefonske zice ako vidi klinca na blogu :)

    Nema mjesta aroganciji i egoizmu u radu sa korisnicima. Darius bi to vec trebao shvatiti.
  11. : Aljoša - 16.03.2006. 23:12
    mala je ovo država, pa nam je sve malo :)
    čak i jedan blog servis s 50 somova korisnika na kraju se svede na prepucavanje gazde i korisnika/suradnika. Jadno mi je to.
  12. : Martin - 16.03.2006. 23:21
    Malo insajderskih; ubit će me, ali moram - interes domaćih naslova za blog alate i blogere je izrazito velik. Aljosa ne slažem se da neće postojati interes oglašivača, naprotiv, dobar sustav omogućuje najbolju segmentaciju kampanje. Ali, kako sam već negdje naveo – blog alat čini servis + korisnici. Što znači da se mora naći kvalitetan omjer podjele potencijalne dobiti iz kojega svi profitiraju. Slažem se, ne treba prodavati – bolje se širiti po regiji i ići razmjerno polako.
  13. : borja - 16.03.2006. 23:40
    @mrak: ne govorim o kemi, nego o ranijim slucajevima, pa i ptica trkacica kaze kako su joj jedan post obrisali. vidi malo http://velikibrat.blog.hr/.

    @sinisa: ne mogu se sloziti vise, korisnici bi trebali biti svetinja, da nema njih, ne bi bilo ni servisa. odnos blog.hra prema korisnicima mogao bi biti bolji, iako treba razumjeti da kad te tko zna koliko broj ljudi dnevno pita neko banalno pitanje (koje pise u helpu), ispalis :) a to guranje u medije pod svaku cijenu s bilo cim i meni smeta.

    @aljosa: ja mislim da nema toliko prepucavanja, nego kad ih ima su glasna pa se cini da je dosta sukoba. ima mjesta poboljsanju, nije valjda sve tako crno.

    @ martin: tnx na infu :)
  14. : sinisa - 16.03.2006. 23:51
    @all: mislim/nadam se da su ovo neke pocetne trzavice pri uspostavljanjuu dvosmjerne komunikacije. Bit ce bolje! :)

    Naime, vjerojatno ste svi primjetili da danas skoro svaki web 2.0 ili kakav vec projekt ima svoj blog na kojemu developeri i ostali insideri otvoreno komuniciraju sa korisnicima, to je ono sto kod nas nije jos zazivjelo na zalost.

    Polaze od pogresne pretpostavke da ce se samo svadjati sa klincima i gubiti vrijeme na besmislene diskusije, WRONG!

    Transparentnost (do neke mjere) je key ako zelite stvoriti bazu vjernih korisnika - dogodi se taj moment, to nesto kada korisnici jednostavno imaju osjecaj da pripadaju negdje.
    Korisnici blog.hr-a se pocinju osjecati izmanipulirano, stvar se moze rijesiti samo dijalogom i ostrim rezom u politici poslovanja.

    @borja: za help postoji helpdesk u krajnoj liniji :) to bi trebali biti ljudi placeni da se zivciraju - i sam sam radio na 24/7 supportu u vrijeme testiranja UMTS mreze, u suradnji sa NTT, Docomom - kakvih sam se nebuloznih pitanja nasluso i sta sam sve prozivio u tih par tjedana, to ne bih nikome pozelio :)
  15. : mrak - 17.03.2006. 00:04
    mislim da je normalno da se blog, monitor i forum međusobno forsiraju jer to rade na isti način kao što se i izdanja EPHa reklamiraju međusobno jer je sve u cilju proširenja publike; potencijal bloga je čini se veću od foruma i naravno da ekipa sadržaj koji se prodaje; nema razloga da ne vjerujem da će kroz koji mjesec upravo blog.hr biti najposjećenije mjesto na hrvatskom internetu, ti je ako se mene pita sasvim cool

    glede tih sitnih intriga, tko je kome pobrisao što nemam što specijalno za reći, ja pouzdano znam da je u zadnjem rušenju bloga pobrisan jedan moj post koji se doduše sastojao od jedne jedine rečenice, no zauzvrat su mi vratiili izgubljene postove pa to nekako smatram fer razmjenom i ne živciram se previše (na mome blogu sam ja gazda i tamo samo ja brišem i dodajem :)

    ja i dalje tvrdim da poslovni model bloga koji želi maksimalizirati promet kako bi imao maksimum oglašivača nije nužno spojiv s željom da imamo kako to kažeš nezavisnu scenu ili pružati kontru tabloidnom mainstreamu; problem (ili barem jedan od) je u tome što umjesto da pružaju podršku sadržajima/siteovima koji će popularizirati blog kulturu oni pokušavaju to napraviti sami, a to pak po definiciji rade na način koji "tabloidizira" (huh, koji izraz) cijeli koncept

    ne znam da li sam bio jasan; riječ je o tome da istovremeno želimo realizirati dvije ideje, a metode da bi to postigli su međusobno oprečne i nekompatibilne i to jednostavno ne može funkcionirati ma koliko se god činilo da je ipak izvedivo
  16. : mrak - 17.03.2006. 00:09
    čitam sada što sam napisao i vidim da sam se pogubio definitivno u prvom pasusu, a ni zadnji mi nije bolji, vrijeme je za spavanje
  17. : borja - 17.03.2006. 00:28
    @mrak: i meni je logicna podrska koju si tri razlicita projekta u istom vlasnistvu daju. a te sitne intrige mozda nisu tako sitne kakvima se cine, jer znaci da te servis cenzurira, a time se gubi i point pisanja, ako ne mozes napisati sto zelis ili se brisu komentari koji ne odgovaraju vlasnicima.

    mislim da su dvije po tebi oprecne ideje, spojive u jednu, a meni ne smeta blog naslovnica, nego potenciranje skandala kako bi se dospjelo u novine, i izvlacenja na naslovnicu tabloidnih tema (poput mog txta na nadzor blogova:))

    iako, od sredine protekle godine do danas su se dosta popravili po tom pitanju no i dalje smatram da ima mjesta poboljsanju, a svakako ce biti plus ako uvedu crative commons, tagove i sve sto najavljuju.
  18. : borja - 17.03.2006. 00:33
    @sinisa: kakve trzavice, da su trzavice ja bi sad vec hacknuo mracnom blog a tebi kucao na vrata i prijetio :) Za helpdesk treba platiti ljude nije ti ovo Europa :) ali blog blog.hra bi dobro dosao. volio bi recimo citati od njih pricu s neke poslovne strane i s kavim se sve problemima susrecu, mozda bi to izbistrilo malo pricu.

    oftopik, mogao bi malo na svom blogu, ako vec nisi o tom NTT iskustvu, ipak su oni najjaci japanski telekom
  19. : lebowski - 17.03.2006. 01:01
    Što se tiče dvojbe oko kupnje servisa i/ili blogera, u oba slučaja se kupuje ajmo reći brand. Što se tiče senzacionalizma na blog.hr-u, ili ovih zakulisanih igara, njih je lako promijeniti. Potrebno je samo maknuti Dariusa s uređivanja naslovnice. Baš si zamišljam što od bloga.hr mogao napraviti netko tipa Gorana Milića (izuzmimo njegovu potitičku dimenziju). To se može napraviti u roku od mjesec dana. Anderlon ponovo ima zlatnu gusku, ali on je i specifičan po tome što nikada nije znao izvući novce iz zlatnih gusaka. Što se tiče kupovine sâmih blogera, njih kupuju, rentaju, što li već, papirnati mediji ili izdavačke kuće. Pojedinačno, a ne u busenima. Sad ne znam, kolika bi bila cijena stotinjak blogera, i što bi se tu uopće plaćalo?
  20. : ala brale st - 17.03.2006. 01:15
    ekiipa stvarno vas je zanimljivo citati...steta sta vase kontruktivne razgovore cita mali broj ljudi.... mislom da ste na blog.hr bilo bi vise....
    nedavno sam pokrenuo jedan blog
    izjavadana.blog.hr - onako pocetnici .... no mislim jedan perspektivan blog .... ako moze koji savjed gdje da nadem free templades za takav blog
  21. : borja - 17.03.2006. 01:37
    @lebowski: vani ti je to u busenima, preko blog mreza. ne znam tocno koji je poslovni model u pitanju, vjerojatno neka lova plus mozda dio od reklama. aol je kupio weblogs zbog sadrzaja ne zbog servisa, a ista stvar je i s gawker/yahoo pricom. kupuju se/angaziraju blog mreze sa kvalitetnim autorima, koji samim tim garantiraju posjet, a ne servis koji ima dosta posjeta.

    ako neka medijska kuca kupi blog.hr nece se puno promijeniti jer su dnevne novine zute kao i blog, stvarno bi trebao neki dobar urednik (stara skola ) da to vodi, a da istovremeno razumije nove medije.
  22. : borja - 17.03.2006. 01:40
    @ala brale: da smo na blog.hr izgubili bi se u masi :)) ovaj site posjeti dnevno oko 1200 korisnika (uglavnom djevojke:) tako da to nije lose, a za templejte mozda na www.blogskins.com?
  23. : lebowski - 17.03.2006. 01:58
    Borja, slažemo se oko tog dijela s urednikom, on i jest ono što kronično nedostaje blogu.hr. Medijska pompa je tu, blog.hr je postao brand. Ne zbog tog senzacionalističkog pristupa, nego unatoč njemu. Bloeri dolaze na blog.he jer konkurencija nije dovoljno medijski popraćena. Pogledaj Čadežove recenzije, sve su s bloga.hr. Pogledaj članke o blogovima (od onih medija koji ga prate površno), samo se blog.hr spominje. Taj dio je odrađen. Ali da bi se broj posjeta zadržao ili povećao, mora se raditi na kvaliteti, a to je posao urednika starog kova. Jer što sponzoru vrijedi 1.000.000 posjeta balavaca koji nemaju kupovnu moć? Koliko vrijedi milijun puta nula. Zato kažem da Anderlon ima zlatnu gusku iz koje ne može izmusti ni za kavu. Tko god kupio blog.hr, morat će maknuti i Dariusa i Anderlona iz toga. Ne znam kakav je Darius programer, ali kao urednik ili PR ličnost je katastrofa, to se vidi iz aviona. Uostalom, zahvaljujući takvom uređivanju a i svakodnevnom rušenju servera (evo ni u ovom trenutku ne možeš unositi komentare na blog.hr) ljudi odlaze. Nakon svakog zastoja sve više i više. I to nisu pacovi koji prvi napuštaju brod koji tone, nego su to žene koje bježe iz braka sa zlostavljačem.
  24. : borja - 17.03.2006. 02:17
    @lebowski: blog jest brand, ali u danasnje vrijeme, i sam sam pisao o tome, brandovi su krhki a lojalnost korisnika vrlo lako se gubi, zbog nekoliko krivih poteza, sto se, kako i kazes događa blog.hru.Sam blog.hr se spominje u medijima zato što su kojekakvim aferama došli do medija koji samo afere čekaju :)

    onaj tko kupi blog.hr sigurno bi doveo i svoje urednike, mozda cak i promijenio koncept, samo koliko je urednika koji bi to mogli obavljati? a i vjerujem da to ne bi bio lak posao, uz toliki broj blogova, tko ce svakodnevno pratiti njih 50 000? zato mi se cini jednostavnije kupiti one zbog kojih ljudi dolaze nisam siguran ni koliko ti potencijalni kupci razumiju cijelu tu priču :)
  25. : vuk - 17.03.2006. 08:40
    @lebowski: to da klinci nemaju kupovnu moć si okači mačku o rep. Istina, klinci nisu direktni potrošači, nemaju kartice, love, ne kupuju direktno...ali klinci djeluju preko roditelja. Svaki roditelj prosječnog imovnog stanja kod nas će ti reći da više troši na klince nego na sebe. A ti bi zanemario tu masu? Zar su silne reklame na TV-u ,u kojima se reklamiraju proizvodi namijenjeni klincima, pucanj u prazno?
  26. : alterbloghr - 17.03.2006. 10:12
    Heheh. Zanimljiva se priča razvila, ali na zalost bez previse kuzenja:

    Blog.hr ne zaradjuje NISTA. Ako i zaradi nesto, to su iznosi od par tisuca kuna mjesecno, ako i toliko, Ono nesto bannera sto se vrti je prelijevanje sa monitora i besplatno oglasavanje. Sumnjam da uopce mogu zaraditi za servere, koji, prema posjecenosti koju imaju, trebaju kostati 1500-2000US$ mjesecno. Cinjenica da svako malo imaju problema govori ne o tome da ne znaju radit, nego o tome da aplikaciju optimiziraju do besvijesti jer si ne mogu priustiti bolji hardver.

    Sto se tice kupovine Blog.hr-a, on u HR nikom ne treba. Jeftinije je uloziti 100K eura i napraviti svoj Blog, bolji i posjeceniji od ovog, nego kupiti postojeci kojeg ne bi prodali ni za 200K.
    Oni kojima blog treba, a to su prije svih Iskon i Tportal, su nepismeni idioti koji nemaju pojma o internetu. Da imaju, ne bi bili ovako losi.

    Osim toga, Blog.hr prakticki ne kontrolira nista od posjecenosti koju ima jer ona ide direktno blogerima. A stavit reklame na blog...mozda, ako veci dio tih novaca das samom blogeru, a onda opet dolazis do toga da imas 5% blogova sa potencijalom za reklamu. Ako ces staviti reklamu na blog, to mora biti PPC, a PPC po cijeni koju nudi Google ne postoji ni u povojima....

    Blog.hr je cool servis i jedini nacin na koji oni mogu zaradit neke ozbiljnije novce jeste da portaju aplikaciju i da se rasire u regiji (gdje pri tome mislim na prostor siri od ex-YU) , skupe milijun-dva korisnika i prodaju se nekom jacem europskom portalu. Naravno, da Anderlon ima kapaciteta za takvo što, Monitor je do sada mogao biti jedan od 10 najposjecenijih siteova u Europi, a nije.

    Od interneta se moze zaraditi ozbiljnija lova jedino regionalnim pristupom, Hrvatska je mala i tu ozbiljnih para nema. Znaci, izvoz.

  27. : borja - 17.03.2006. 10:36
    @vuk: u pravu si za klince, sjecam se da sam pisao o nekom istrazivanju, da klinci preko roditelja u americi trose milijarde dolara.

    @alter: lider je pisao kako monitor zaradjuje, ne znam, oko milijun i po kuna godisnje, mozda blog.hr sada nema placenih oglasa, ali sigurno ce ih biti. slazem se s tobom da je isplativije uloziti pare u novi projekt (ili blogere) nego kupiti blog.hr, ali mislim da si preveliki pesimista za hr scenu, moze se i tu zaradjivati na netu a bez da se siris uokolo.
  28. : mrak - 17.03.2006. 10:57
    milijun i pol kuna prihoda nije isto što i milijun i pol kuna profita; ako uzmeš četvero-petero imalo bolje plaćenih ljudi, ubaciš u jednadžbu cijenu najma prostora, knjigovodstva i na kraju infrastrukture, malo amortizacije i eto te na kraju balade s relativno malom zaradom; uzmi zato bandwidth koji konzumiraju, pogledaj koliko to košta po adsl cjeniku (eto ja pogledao i to je nekih 30.000kn bruto mjesečno), eto čak niti bandwidth nije toliko skup
  29. : alterbloghr - 17.03.2006. 11:03
    @borja: pesimista? Ne, naprotiv, optimista sam. Postoje i tu novci, pa u HR imas sigurno 20 dot-com firmi, a njih 5-6 do 10 ima milijunske godisnje prihode Sto se tice tog teksta u lideru, umirao sam od smijeha jer su se svi izlagali ko psi oko marketinskih prihoda. :-)
    Naravno da su oni realno znatno nizi. Sto se tice optimizma, mi smo pricali o kupovini Blog.hr-a. Pogledaj tko kupuje blog mreze vani pa baci analizu. Blog.hr jednostavno nije takav servis di je lako napraviti neku lovu i to je sve. Ajde vidjet cemo, cekam taj dvanula da vidim sto ce biti :)
  30. : borja - 17.03.2006. 11:07
    @mrak&alter: znam, ne sjecam se sad jel bio profit ili prihod, a sto se txta u lideru tice, podaci jesu upitni :) super je taj tekst kako su napadali jedni druge. blog mreze vani kupuju medijske kuce, a ja i tvrdim kako je isplativije kupiti ili blog mrezu ili od nje kupovati sadrzaj.

    a dvanula jos malo nadam se, totalno neprofitabilan ce biti i propast cu :) vec imam probleme u perspektivi :)

    inace ovaj txt je nastao na temelju glasine, koja kaze da jedna velika domaca kompanija razmislja o kupovini bloga, a kako je i martin potvrdio, postoji interes. ako vam kazem vise od toga, morat cu vas pronaci i...:)
  31. : vuk - 17.03.2006. 11:50
    @alter: stvari nisu baš samo tako jednostavne. Nije problem skupiti lovu, platiti developere i napraviti bolji blog servis. Kako ćeš ostvariti posjećnost? To ne možeš garantirati. Sama aplikacija ne vrijedi puno, korisnici i zajednica koje se stvorila je ono što bi vrijedilo platiti.
  32. : ala brale st - 17.03.2006. 14:36
    90% da ce se blog kupiti neka mediska kuca... npr ovi austrijanci so ulazu u nove novine, ja pikiram i na vecernji list kao mogucnost..... srecom se puno ne razumijem oko weba i izrade, servera i ostalog oko toga.... no vidim da blog cesto neradi.... i to bas kad ja imam inspiraciju za pisati.....
    Pitanje?
    da li mogu inplatirati jedan od templatese u blog editor na blogu.hr ako netko voljan mao pomoci oko izjavadana.blog.hr - frico_@net.hr
  33. : borja - 17.03.2006. 14:55
    ne znam za templejte, mozda netko od prisutnih blogera ima ideju, posto su tamo djelovali
  34. : anonimus jer mora biti - 17.03.2006. 20:36
    Pouzdano znam da ej Blog.hr prvo bio ponuđen Večernjem listu, no oni nisu imali interes za takvim nečim jer nisu vjerovali da će to zaživjeti. Zatim je on ponuđen Monitoru, koji sad osim najboljeg foruma ima i najbolji blog servis. A da ne zarađuju lovu, vjerujte, ne bi ni postojali više. Međutim, da su pametniji realizirali bii ideju da najčitaniji blogeri vrte bannere na svojim blogovima i lovu podijele s gazdama blog.hr-a. Ali oni nisu pametni.
  35. : djurman.com - 17.03.2006. 21:18
    Svidja mi se ova diskusija i mali dodatak: kada sam pisao tekst za temu broja Blog za pcchip, imao sam intervju online sa Rushkoffom i zakljucili smo ovo sto je Borja rekao - tesko je ocekivati da ce jedna medijska kuca naci interes u kupnji cijelog blog serivsa, vec ce prije ici regrutirati blogere kao svoje novinare/suradnike. I to iz dva razloga - dobiti kvalitetne suradnike ali i zaposliti osobe koje su njihovi najveci kriticari. "Pitanje je trenutka kada će novine i tvrtke početi vrbovati nove zaposlenika iz reda bloggera. Jer najbolji način da ušutkaš kritičara je da ga zaposliš" - by Ruskhoff.
  36. : mrak - 17.03.2006. 21:45
    najčitaniji blogeri dnevno imaju svega oko 1.000 page view-a, od toga možeš očekivati recimo optimističnih 20-30 clickova, a od toga možeš eventualno naplatiti 40-60kn po blogu; to je 1800kn mjesečno max.

    ja bih zaključio između ostaloga i to da puni kapacitet ili doseg bloga uopće još nije postignut jer sam mišljenja da bi neki uspješniji bloger morao moći doći do 5-6.000 posjeta dnevno na našem tržištu; naslovnica blog.hra ide u 130.000 pageviewa dnevno, trebalo bi pogledati statistike koje su javne na monitoru ili na nekim drugim portalima i vidjeti koliko oni stranica serviraju dnevno

    problem našeg interneta je u tome što je jako maleni i jednostavno ne vidim načina da se taj problem ikada riješi
  37. : Marko Bijelić - 17.03.2006. 21:51
    Duga diskusija ;)

    Da se uključim kao čovjek sa strane, krenuo sam u poslednjih par mjeseci malo intenzivnije da pratim HR blog scenu da bih pronašao određene povezanosti među autorima i izvukao neka pravila po kojima funkcioniše hrvatska blogosfera i na kraju procentualno odvojio žito od kukolja.

    Ne znam za ostale države svijeta, ali mislim da u HR postoji taj jedinstveni koncept dva jaka nacionalna blog servisa koji su postali svojevrsni brendovi i bukvalno se za njih unikatno vezuje termin blog. Otuda i fenomen da se autori vezuju isključivo za ta dva servisa, prelaze sa jednog na drugi i slično jel imaju tu neku predstava da ako nisi na nesto.blog.hr ili nesto.mojblog.hr da u osnovi ne postojiš. Realno, na blog.hr po mom ličnom mišljenju od 50k blogova možda vrijedi max. nekih 20-tak.

    Taj koncept naslovne strane za blog.hr mrežu je zaista idejno sjajno osmišljen i na toj naslovnici se u suštini i zasniva dobrim dijelom čitava ta blog priča u HR. Bukvalno bar 80% blogera se nameće do granica bizarnosti da dođu na tu famoznu cool listu. S druge strane uređivačka politka blog.hr je ekvivaletna tipičnom tabloidu samo u online izdanju. Napravili su bukvalno blog estradu konstatnim forsiranjem svakojakih senzacija. Imaju taj koncept da od anonimusa kroz blogosferu prave estradne zvijezde. Opet sa te neke marketinške strane, interesatno je šta se to može oglašavati kod Analne kraljice i Markomanije? Durex, muški časopisi, sex shopovi :))

    Mislim da upravo tih 20-tak najboljih zajedno sa onim koji su u određenom trenutku izdvojeni na naslovnici servisa u stvari prave 80% čitavog prometa tamo. I slažem se sa Borjom da je angažovanje istih na novom servisu višestruko bolja stvar od kupovine blog.hr.
  38. : djurman.com - 17.03.2006. 22:37
    Ukratko, svi se slazemo sa Borjom :-)
  39. : fotoalbum @ noebius - 17.03.2006. 22:43
    činjenica je da se dešava profilacija, te da se povezani servisi međusobno vole. Google kupio blogger.com i napravio izvrsnu stvar, agregacija je učestala u telekom i medijskoj industriji. S druge strane, monitor-forum-blog (hr) su postali model web 2.0 koji su drugi sustavi kopirali, tehnološki bolje ali postoji dosta ljenih korisnika koji ne razumiju tehnološki napredno, savršenije niti imaju volje ozbiljno publicirani. Blog.hr stoga postaje "cool lista" koja čeka svog posljednjeg mohikanca (postoji pul zanimljivih ljudi koji se uvijek mogu izvući sa almost na cool i s fresh ako se radi o nekom imalo pismonom) i to je u biti to.
    Takav sustav s druge strane zamagljuje conent oriented korisnike - koji bi pratili rss kanale.
    To je jos sci fi za vecinu korisnika, zbog toga m-f-b sustav opstoji, dinosaur po dizajnu iz prethistojije prije definicije web. 2.0 standarda. Toliko nestandardni, prave nam hrpu problema kad želimo napraviti upgrade na viši nivo - dok recimo sa blogger.com je trenutak posla migrirati na wordpress.
    Čekam da neko napravi aplikaciju za laku migraciju sa blog.hr na nešto naprednije, pa da vidiš veselja :-)
  40. : mrak - 17.03.2006. 23:38
    @noebius; pa wordpress je piece of cake za importiranje sadržaja, samo ako ga možeš eksportirati sa blog.hr-a a to se valjda može s nekim agregatorom u onaj opml file ili kako se to već zove

    glede blog/mojblog, eto večeras sam malo pregledavao to prepucavanje i vidim da se puno emocija u to utrošilo, no makar jedna strana barem prividno ima "javnost" na svojoj strani, nisam baš siguran da su oni ujedno i ti koji su u pravu...

    glede cool/almost cool liste, upozorio sam kako je to anomalija hrvatskog bloga te kako slični koncept ne postoji vani, istina je kako kaže moj imenjak dva komentara iznad da je to donijelo neki uspjeh ali vidjeti ćemo kako će se sada stvari razvijati. vidim već da na mojblog rade neke nove najave (usput se hvaleći kako je njihov blog uvijek online ;), a već je bilo i nekoliko najava sa strane blog-hr-a, pa da vidimo i to

    may you live in interesting times
  41. : borja - 17.03.2006. 23:53
    @svi: mislim da ce vremenom veći broj blogera odlaziti na vlastite domene, i u jednom trenutku korisnici (i mediji) će početi odvajati blogera od servisa. bestseler pokazuje i kako ćemo slijediti trend blog mreža, odnosno odvajanje pojednih blogera na neki vlastiti site.

    @anonimus: imali smo mracni i ja jednu raspravu o takvom poslovnom modelu, nije baš lako izvedivo dijeliti bannere s blogerima, iako i dalje smatram da je moguce, kroz neki adwords model, to će djurman bolje znati :)

    @mrak: za vecu scenu trebamo uvesti još kineza :)

    @marko: slazem se, u nas je pomalo jedinstven koncept ali odlaskom blogera na vlastitu domenu i formiranjem blog mreža (ponavljam se) to će se promijeniti, a ostalo što si napisao i sam potpisujem.

    @noebius: korisnici su lijeni,ali mislim da ce sve to posloziti. blog.hr i dalje ce biti vazan servis, no blogeri opinion makeri, kako mracni kaze, biti ce ili na zasebnim domenama ili unutar blog mreza. kako je i mracni citirao quintana, ako te citaju samo zato sto si na cool listi. mora se to malo profilirati, blog.hr je postao previše toga
  42. : borja - 17.03.2006. 23:54
    @mrak: mojblog je najavio da će blogerima omogućiti odlazak na vlastitu domenu, treba vidjeti kako će i što od toga ispasti, ali mislim da blog.hr tako nešto ne bi podržao a kamoli omogućio
  43. : ala brale st - 18.03.2006. 00:26
    ja se nebih slozio s tim ad je bolje ulagati u razvoj novog bloga, mislim da bi neko preuzimanje bez velike mediske pompe proslo relativno lako... i sami znate da nismo veliko trziste za još jedan uspjesan blog...80% ljudi pise radi pisanja a ne radi vlasnika domena i ostalih stvari radi kojih mi ovdi raspravljamo, velikoj vecini prelazak na novi blog bio bi sok, manje komentara, manje stalnih citatelja a i prosjecnom blogeru razna registriranja i nove tehnologije nepotrebne... a jutarnji se nesto zalijece mozda se un upeca u blogovu mrezu...
  44. : borja - 18.03.2006. 00:33
    @brale: u pravu si vjerojatno za ovo, vecini blogera prelazak bi bio sok, a kako je noebius napisao, korisnici se ne zele zamarati nepotrebnim tehnickim detaljima
  45. : mrak - 18.03.2006. 09:30
    I da sumira; upravo zato što bi se blog i mojblog morali prvenstveno profilirati u kvalitetne alate za produkciju bloga (pa neka kroz bannere ili adsense ili što već kreiraju neki profit), a pitanje isticanja kvalitetnih sadržaja (što će kasnije dovesti do porasta broja blogera) treba ostaviti drugima koji su motiviraniji i kvalificiraniji da to naprave - u odnosu na postojeću situaciju u kojoj se akve inicijative ne gledaju osobito prijateljskima iako to one doista jesu

    premalo nas je i svako razvodnjavanje kapaciteta ili fokusa ide u direktni negativni efekt
  46. : fotoalbum @ noebius - 18.03.2006. 10:08
    @ borja: ti napisa: "sadržaja, samo ako ga možeš eksportirati sa blog.hr-a a to se valjda može s nekim agregatorom u onaj opml file ili kako se to već zove"
    Vidim da je par ljudi napravilo nesto slicno. Bio bi mi potreban neki tekst, tutorial jos bolje, u kojem bi se to objasnilo. Blog.hr je dosta atipican, ako uzmem rss kanal gubim linkove, pa nam jedna skriptica ne bi bila na odmet, pogotovo kad kako vidim, postoji nekoliko opinion maker-a koji (jos uvijek) drze paralelne blogove, na blog.hr valjda zbog "popularnosti tog servisa". Ljudi se ne odlucuju na blog mreze, koje su ocito jedini pravi put stvaranja znacajnije medijske promocije - meni se cini cak i bolje od kupovine free servisa. Naime, ljudi zele kontrolu (bez da ih netko stavlja u ugovorne odnose) nad svojim sadrzajem, a open source aplikacije u paketu - na vlastitoj domeni, zanimljive su sve vise. Znam da je wordpress jednostavan za import, radio sam to sa blogger.com u wordpress.org na njihovom sajtu, ali da treba podesavanja - treba. Da zakljucim - mislim da je od akvizicije daleko interesantnija opcija niz blog mreza, cije bi rss kanale prenosili i "mediji" - mozda vlasnici - a model koji po tom pitanju koristi my.yahoo.com je jedan od uspjesnih pristupa. Yahoo ne kupuje - on u svom sucelju prati rss zanimljivije nego sto bi to napravili tradicionalni mediji - a vrte reklamice i zaradjuju na tome :-)
  47. : djurman.com - 18.03.2006. 11:44
    Ne vidim veliki profit za blogere a jos manji interes oglasivaca ako bi se islo na uvodjenje nekog adsense/adwords sustava na blog ili pogotovo odredjenim blogerima na servisu. Cini mi se da je najbolji nacin reklamiranje unutar blog mreze sa ogradnicenim brojem blogera koji ce taj profit dijeliti (naravno, ostaje pitanje kako ce ga dijeliti, po kojem kljucu, ali to se vec da dogovoriti).
    Uvodjenje nekog domaceg adsense sustava na blog serivs(e) znaci da bi sve mahnito krenuli klikati po oglasima (u cpk sustavu) sto bi znacilo veliki trosak oglasivaca i mali, premali profit blogeru. Ima tu jos problema, dopisati cu ih ako bude interesa :-).
  48. : alterbloghr - 18.03.2006. 12:17
    Jos malo o MojBlog.hr: Oni su amateri. Dragi su mi decki, vidim da se trude, ali jednostavno ne znaju posao. Hoce li nauciti u medjuvremenu, ne znam, vidjet cemo. Nije ni cudo da ne znaju.

    U Hrvatskoj postoji mozda 20 ljudi koji su ikada radili siteove koji imaju neku ozbiljniju posjecenost (znaci, vise od, recimo, 50K posjetitelja dnevno). Ali pazi o cemu je rijec, blogovi, bez jakog igraca koji bi ih kupio, bez nekog Googla koji ce ti tamo gurati reklame, bez nekog kome ocajnicki treba sirovi traffic, jednostavno nisu poslovno zanimljivi.

    Oni koji briju da ce neki blogeri biti pod ugovorom za novine briju gluposti: ako neki bloger ode pisat za jutarnji, to vise nije internet i on onda dobija lovu koja dolazi iz klasicnih oglasnih kanala.

    Znaci, podvlacim da ova dva blog alata nemaju neku financijsku perspektivu osim ako ne izadju na sire trziste ili ako se ne uvale nekom domacem, velikom. Jedini tko bi ih mogao kupiti je Tportal, ali nisam siguran da oni uopce mogu razmisljati u tim relacijama. Uostalom, ni sam ne bih kupio Blog.hr: treba ti godina dana da ih stignes, jer iako su najbolji, dovoljno su losi i nemaju love za ozbiljnije investicije. Ali kad ih stignes, sto onda: di su pare?
  49. : djurman.com - 18.03.2006. 12:25
    @alter: to je stvar koja se već normalno događa u europi i SAD-u, da mediji regrutiraju nove ljude iz redova blogera. To nema veze s tim koja ce se reklama vrtiti na blogu i iz kojeg izvora bloger dobiva lovu niti sa njegovim blogom, vec sa blogerom koji postaje "klasican" novinar ili kolumnist.
  50. : Marko Bijelić - 18.03.2006. 12:37
    Kako ovdje ima novinara, predpostavljam da su oni upućeni kolika je prosječna plata novinara u HR? Ako su Denton (Gawker) i Calacanis (Weblogs Inc.) u USA išli na model da svoje autore iako su neki postali globalno poznati plaćaju od 100 do par 1000 dolara, mislim da bi eventualno regrutovanje recimo top20 HR blogera u sklopu nove mreže koja bi bila dio nekog danas već estabiliranog portala, moglo raditi po istom sistemu.

    Mislim da tim ljudima treba dati konkretan novac koji bi se određivao na skali njihove posjećenosti, naravno ne ispod određenog minimalnog ranije utvrđenog iznosa, sa eventualnim bonusima. Dok bi marketari iz te mreže odradili kompletnu stvar sto se tiče promocije te nove mreže i doveđenja posjetilaca i komentatora sa jedne strane, i sa druge strane vodili bi kompletnu priču sa oglašivačima, uključujući tu i AdSense-like programe.

    Što se tiče naslovnica blog servisa, mislim da je sada pravo vrijeme da se naprave bitne konceptualne promjene. Blog.hr i mojblog.hr u suštini imaju isti koncept naslovnice, koji se u osnovi bazira na dizajnu interfejsa prve verzije Blogger.com. Kada kažem bitne konceptualne promjene: da se posebno izdvoje zaista najpopularniji blogeri, da se omogući pregled servisa po raznim kategorijama, okej ima tabloid, ali zašto da nema i kultura, poeizija, tehnologija, itd., ako je već politika da jedan (uz eventualno učešće ponekad drugih ljudi) čovjek uređuje naslovnu stranu, zašto ne otvoriti i nekakvu Pagetwo stranu koja bi imala više urednika, koji su u stvari cjenjeni blogeri sa servisa, koji bi pronalazili taj bar alternativni sadržaj netabloidnog tipa. Uglavnom, kao informacioni arhitekta i učesnik blogosfere, imam kao i predpostavljam ostali učesnici ove diskusije tonu ideja kako napraviti novi koncept za naslovnicu blog servisa, Naslovnica 2.0 :)
  51. : borja - 18.03.2006. 17:25
    @noebius: to je napisao mracni :) slazem se da je pametnije ovo s blog mrezama, to je zapadni model.

    @djurman: potpuno sam smetnuo s uma mahnito klikanje...

    @alter: pesimisto :)) ne mogu se sloziti s ovim za novine jer neki blogeri su vec regrutirani i odavno pisu za razlicite medije. mislim da je nase trziste dovoljno veliko i da blog servisi imaju perspektivu. ne mozes zanemariti cinjenicu da je blog.hr jedan od najposjecenijih hr siteova. uostalom vidi ovu pricu s kazom, to je cisti gerilski marketing :) odlicno izvedeno.

    @marko: ja sam novinar, plaće su kako gdje, ali ako dosta radiš može se i zaraditi neka crkavica :) vidis, ja bi si mogao prisutiti platiti blogere, ne mozda previse, ali vise od 0 koliko su za svoje pisanje na blog servisu placeni sada. daj mi 30-40 blogera i napravit cu paralelni medijski svemir :)
    u pravu si za naslovnicu...

    @svi: bas mi je drago da se ovako fina rasprava razvila, ocigledno se tu ima sto za reci
  52. : djurman.com - 18.03.2006. 17:55
    @borja (i svi): kada bi se na blog serivs(e) i uveo neki domaci adsense sustav, vjerojatno bi svjedocili otvaranju gomile novih blogova radi zarade, a ne radi uzitka pisanja blogova. A vec je sada tesko u kvantiteti blogova naci kvalitetu. Tako da mi se cini da je najbolji model oglasavanja za blogere i oglasivace reklamiranje na blog mrezi ili na VD [vlastita domena :-)] blogu.
  53. : Marko Bijelić - 18.03.2006. 18:01
    Ja nikako da napišem, tvoja i Djurmanova tema broja o blogovima iz PC Chipa je referentna liteteratura na tu temu. Jednoj mojoj prijateljici sa faxa da sam taj primjerak prije neka dva mjesece da uradi seminarsko izlaganje od 20-tak minuta o blogovima :)

    Borja ti realno imaš jedan od vedećih sajtova u HR koje se tiče blog scene i zajedno sa još jednim kolegom ekspertom za prodaju i marketing, možete ladno da tražite investitora za takav poduhvat. Ja sa skoro sa dva poznanika, između ostalih projekata, krenuo lagano da radim na konceptu novog blog servisa sa Balkansko tržište, s tim što se strategija jednim dijelom oslanja na Weblogs Inc. Trenutno smo u fazi da treba uskoro da idemo da pričamo sa potencijalnim investitorima.
  54. : Marko Bijelić - 18.03.2006. 18:06
    @svi zajedno: kako je zaista odlično krenula webdva.com regionalna inicijativa, šta mislite kakve su nam šanse da negdje tamo početkom ljeta svi zajedno sročimo jedan dokument gdje bi smo kontaktirali Google o opciji otvaranja regionalnog (od Vardara do Triglava) AdSense servisa. To bi bio nevjerovatan bum za Web sadržaj na ovim prostorima.

    S druge strane, kako stoje stvari sa AdSense alternativama, evo ovdje spisak od 39 takvih servisa: http://netprofitstoday.com/_resources/google-adsense-alternatives.html
  55. : borja - 18.03.2006. 18:08
    @marko: mi smo napisali zbog blogerica :) meni su se vec javljali potencijalni oglasivaci, pa mozda i krene nesto u tom smjeru, ali ovo su jos uvijek osobne stranice, meni za gust
  56. : djurman.com - 18.03.2006. 18:10
    @marko: dobra ideja ali cini mi se i neostvariva, jer ce Google, kako mi kaze moj inside izvor tako :-), uskoro dozvoliti i AdSense reklame i za hrvatske stranice, tj. hrvatski ce postati podrzani jezik za AdSense. Jedino mozda da im se predlozi da ukljuce sve regionalne jezike, koji su slicni, uz hrvatski?
  57. : Marko Bijelić - 18.03.2006. 18:46
    To sa AdSense HR je zaista odlična vijest. Uvođenje regionalnih jezika je po meni potpuno razumljiv i neophodan potez, prvenstveno zbog svih ograničenja malog tržišta. Sada ne znam da li AdSense može da funkcioniše sa više jezika: da oglašivači mogu da biraju u regionalnim okvirima na kojim jezicima će da se oglašavaju, a da vlasnici sajtova (izdavača) mogu da izaberu sa kojih jezika će da prikazuju reklame. Više jezika, više prikazanih reklama :)

    Inače, kakva je situacija sa AdSense u Sloveniji?
  58. : djurman.com - 18.03.2006. 18:57
    U Slo ne postoji. U HR postoji Adsense za pretragu, a uskoro cemo imati i za sadrzaj, dakle mogucnost prikazivanja oglasa. Slovenija je premalo trziste sa premalo AdWords oglasivaca, dok je u HR situacija puno bolja, prvenstveno radi turizma - jako puno agencija, hotela, smjestajnih jedinica itd se reklamira kroz AdWords.
  59. : djurman.com - 18.03.2006. 19:14
    @Marko: da bi odredjeni oglas mogao uci u AdSense, mora biti u AdWords programu, koji omogućava oglašivaču da izabere, među ostalim, i tržišta (regije, Regions) i jezike na kojima se oglašivač želi oglašavati. Kombinacije su razne, a ako te vise zanima, pogledaj Google AdSense i AdWords help - jako su opsirni i kvalitetni.
  60. : mrak - 18.03.2006. 20:07
    mislim da blog mreže kod nas mogu funkcionirati jednako kao i vani, jedini je problem što kod nas (zasada) nema prave blogerske mreže, no očekujem da bi se i to moglo promijeniti vrlo brzo

    glede transfera na wordpress; ja sam zadnjih četiri-pet mjeseci svojeg bloga doslovce copy&paste-ao jer ionako sam morao odrediti kategorije, nakon toga sam sve skupa napravio još jednom jer sam stavio i tagove (dakle, učite na mojim greškama ;)
  61. : borja - 18.03.2006. 20:42
    @mrak: sto se mreze tice, stvari vrlo brzo promijeniti. vidio da sam i da je subjektivni zapalio na svoju domenu, dakle trend se nastavlja
  62. : mrak - 18.03.2006. 22:43
    @borja: da subjektivni zapalio na svoju domenu, a ja taman prišapnuo dariusu da je zaslužio na almost cool; stavili ga na cool listu a njegov prvi post nakon dugo vremena da je otvorio svoju domenu, a u prvoj rečenicu zahavljuje meni (i tebi) na supportu :)

    još će ispati da huškam blogere na samostalne domene :)

    ja sam nekako otišao među prvima (što nije točno, ja zasada koristim blog.hr kao "drugi program", a promet po blogovima mi je sada 50:50 s time da na mrak.org imam prosječno tri stranice po unique useru tako da je promet prosječno veći), ali vidim da sam samo bio brži za koji dan

    mislim da je i val prebjega u zadnjih desetak dana dao malo blogovcima za razmišljati, jer ja zasigurno nisam neki gubitak, no u međuvremenu se naslagalo toga...
  63. : borja - 19.03.2006. 00:27
    @mrak: podrivas iznutra :) a sto se prebjega tice, jedan po jedan... ali imas blogera koji vise vrijede od njih sto, da sam ja vlasnik blog servisa i da mi ti odes, zapitao bi se...
  64. : mrak - 19.03.2006. 01:03
    gle, tih mojih 500+ usera dnevno doista nije neka brojka oko koje bi trebalo plakati, mene naravno neograničeno vesele i hrane me da pišem i dalje ali...
  65. : borja - 19.03.2006. 02:21
    @mrak: nije bitan tu broj usera nego kvalieta nekog blogera, mislim s blog.hra odalze blogeri zbog kojih ja posjećujem taj servis. hoce li se pojaviti novi, hoce, ali ne znam da li ce biti toliko kvalitetni odnosno da li cu ja pratiti. to je kao s brandovima, kad se jedan dobro pozicionira tesko ga je skinuti
  66. : Martin - 19.03.2006. 12:17
    alterbloghr.blog.hr ==> prije nego što nas proglasiš amaterima, a kasnije nam sugeriraš da krenemo u regionalno tržište, pogledaj mojblog.co.yu, mojblog.ba, mojblog.si, mujblog.cz. i mojblog.hr naslovnicu sutra. Znamo što radimo, ali nemamo para. Koncept naslovnice se definitivno treba mijenjati: samo točno u što... Nedavno smo uveli kategorizaciju, ali to nije dovoljno dobro, mislim da treba kategorizirati svaki post, pa prema tome feedati naslovnicu + prepustiti input blogerima.
  67. : fotoalbum @ noebius - 19.03.2006. 13:59
    ponovno sam procitao diskusiju, i vidio da si (ponovno) citirao moj mali projekt Veliki Brat. Kad sam to pisao, bio sam cak i u Impressumu blog.hr servisa - naravno da sam to pisao anonimno ali nezadovoljstvo nije bilo inicirano nicim sto bi bilo ucinjenom meni samom, vec nekim principjelnim stvarima. Tabloidnost uredjivacke politike tzv. "Naslovnice" dovelo je do toga da sad sve tekstove potpisuje iskljucivo jedan (i onaj drugi) djecak za sve blog.hr a. Samim tim, "blog to sam ja" konceptom postavlja se pitanje sto sam taj servis predstavlja - neciju igracku, jer ozbiljan marketinski pristup ide u outsourcing - a to se odmaklo u recimo borg.cromma.hr i slicna mjesta. O cenzuri sam uostalom sam napisao, no prica ide dalje. Kvalitetni blog/portal servisi imaju vrlo siroku mogucnost urednistva, hrpu alata - od rss kanala koliko volis, do vlastitog sustava upisivanja na iste, koje i moja mama moze nauciti ;-)
    @ mojblog.hr - u principu, seobu na taj servis imaju vecinom ljudi koji bi zeljeli "nesto slicno" konceptualno, ali "malo bolje" - onda se razocaraju u "kompliciranosti" - u biti sa prisustvom standardnih alata koje su uobicajeni unazad par godina. Strah od pada "citanosti" je dosta prisutan kod citanijih autora, dok su "djeca" vrlo pokretna - uostalom srednjoskolci cesto napuste blog.hr u sustave daleko bolje dizajnirane za njihove potrebe (primjer je svakako LJ). Ovaj potonji svakako je nesto na sto se treba ugledati - mogucnost napredovanja u dizajnu, community i slicno prema potrebama.
    Ono sto bi svakako koristilo je sustav nezavisan od bazicnog servisa, dakle kategorizacija - odnosno specijalizirani kanali.
    Blog.hr tu svakako gubi upravo zbog svoje nestandardnosti, no s druge strane, ukoliko bi napravio radikalniji pomak - izgubio bi svoje "vjerne mastadonte". Marketinska uspjesnost tabloidnog tipa dovela je do popularnosti, bez trajnosti.
    Taj tip servisa ubrzo ce ga svrstati na nivo recimo GeoCities - sve free tamo sto sam imao po malo je nestalo iz virtualnog svijeta... ili mozda nije, nalazi se u archive.org.
    Manji sustavi, interesno povezanih grupa uz daljnju fragmentaciju cine mi se daleko vjerojatnijim smjerom dogadjaja.
    Sto se mene tice, najvise posjeta sam imao na razini 700 unique u jednom danu - i to na mojblog - u, a u najboljim danima kad bi bio na naslovnici bloghaera nisam postigao tu brojku. To ukazuje da bas promocija u jednom sustavu i nije najvise sto netko moze postici. Uostalom, ovo je 67 komentar na ovaj post, sto govori sto pazljivo izgradjivanje imena moze znaciti ;-)
  68. : borja - 19.03.2006. 14:39
    @noebius: nisam znao tko se iza toga krije, ali je svakako bio dobar potez malo se osvrnuti na rad blog.hr-a. Steta sto nije redovitije apdejtiran, ali tko bi se imao uopce zivaca baviti time.

    tek sam sad skuzio da je 67 komentar :) a sto se posjeta tice, meni je super ovo sto je quintana rekao, mislim ako te citaju samo zato sto si na cool listi...ako nekog citam, citam ga zato sto je kvalitetan autor, pa ako ide on odo i ja.
  69. : sergej - 19.03.2006. 15:29
    respect za potaknutu raspravu...proces prodaje blog.hr moze biti prava poslastica s znanstvene točke gledišta za ekonomiste koji istražuju intangible assets (ilit na hr - računovodstveno nemjerljive vrijednosti)... po menu fenomen blogiranja globalno je krivo protumacen, lovcima u mutnom, koji od web servisa prave fenomen. Mislim da bi se s socioloske strane trebalo analizirati fenomen što se događa kada su ljudi dobili mogućnost da jednostavno i bez troška postaju medij sam za sebe. E sada u tom modelu treba naći ekonomski model. To je ili participate model, u kojem bi servisi dijelili dobit od reklama s blogerima, ili model u kojem blog servis daje infratrukturu da pisci blogova prodaju reklamni prostor sami, koristeći infrastrukturu blog okruženja... itd... Npr yahoo je promjenio strategiju za sadržaja za 180 stupnjeva. Ili dosta se blogera javlja firmama da bi ih promovirali, ili pisali loše o konkurenciji, što se onda događa s onim što vas uče o marketingu i PRu, blogeri se ujedninjavaju i skupa rade svoje domene, mislim da je ovo logican sljed dogadjaja, (technorati top 100 blogva, 80% ih je na svojoj domeni), ja ovo nekad usporedjujem s zlatnom groznicom na sjeveru amerike - hrpe ljudi je potrcalo gore za zlatom, a samo nekolicina ga je pronasla, a onda se ta nekolicina udruzila, i kreirala novi ekonomski prostor sa svojim pravilima, novo kanele prodaje ..itd ... mislim da je HR negdje da su mase tek namirisale stvar. bas me zanima koliko jos ljudi na blogu hr jos trosi sate pisuci svoj dnevnik ? ili koliko je blogova s cool liste od prije godinu dana jos tamo, .. bla bla bla... kao sto rekoh, akvizicija blog.hr = poslastica za HR ekonomiju relevantnu u 21 stoljeću
  70. : borja - 19.03.2006. 15:38
    inace, of topic, sergej mi je prvi konkretnije spomenuo blogove jos prije nekoliko godina, sjecam se dobro toga, govorio mi je kako ce to revolucionarizarti web ili nešto u tom stilu :) evo ga...

    @sergej: volio bi kad bi se neki od dva modela koja spominjes konkretizirao i u nas, moj projekt mozda bude na dobrom tragu jednog od dva spomenuta modela
  71. : alterbloghr - 19.03.2006. 16:23
    Martin: Hvala sto si se javio ali i dalje stojim kod svoje izjave. Sama cinjenica posjedovanja domene ne znaci ozbiljan iskorak na neko trziste. Koliko imate korisnika na tim blogovima? Rastu li oni brze nego konkurencija? Da nemate para u to vjerujem. Medjutim, nedostatak novca ne opravdava da ste u korisnicima najvaznijim opcijama inferiorni blogu.hr-u. Iako vi mislite da su svi ti fensi dodaci koje nudite nekome zanimljivi, tu grdno grijesite. Vise bi napravili na kvaliteti svog servisa da recimo napravite veci obrazac za dodavanje tekstova i jednostavnije/inteligentnije sucelje za rad nego sa nekim fensi opcijama koje nitko ne koristi.

    U ratu dva konkurentska sitea cesto ne pobijedi onaj sa vise opcija nego onaj sa jednostavnijim interfejsom. Postoji mnogo nacina da pobijedite a vi ste izabrali pogresan: fokusirate se na konkurenciju umjesto na svoju kvalitetu a ni sami ne znate definirati dva jednostavna, svima jasna i istinita razloga zvog kojih bi netko bas vas izabrao. Zato sam rekao da ste amateri, sto nije uvreda nego motivacija da budete bolji i da uspijete u svojoj namjeri Apsurdno je sto ste vi prvi a drugi; na zalost, bez radikalne promjene u pristupu drugi cete i ostati. Mozda ne i zauvijek: situacija je takva da bi vam netko sa 50K kuna i napisanom aplikacijom mogao u roku od 6 mjeseci ugroziti i drugu poziciju. Blog.hr je dostizljiv, pitanje je samo znate li vi kako.
  72. : sergej - 19.03.2006. 16:35
    @borja - thx za credits, u danasnje vrijeme ta vrlina je nestala. ali uvijek sam volio onu staru, tko zna zna o a tko nezna 2. sto se tice modela, ovo mi je samo izletilo iz glave dok sam pisao post..dapace za akciju sam uvijek spreman. :-)
    vjerovao ili ne meni se dosta u zadnje vrijeme vrti neki koncept na tom tragu, tako da mozemo malo zaroniti u to podrucje...
    ali ima jedna druga stvar, super mi je citati tvoje textove, kao sto i sam znas, a to je da bih volio procitati hard copy borja.org-a. dok lezim na kaucu s kceri, ili bilo gdje drugdje... ja sam jos davno za sapmag razradio model u kojem bi se citatelji mogli predplatiti na hard copy, znam i partnera koji moze dati potrebnu infrastrukturu.. itd... i htjeo sam ti napisati mail na tu temu... mozda je ovo off topic - ali ako ovo stavimo u siri koncept - blog scene u HR, ovo moze biti market development, jer ako npr nadje se nekoliko timova, koji bi pratio svaki svoje podrucje, i pripremao mjesecni hard copy izbor sadržaja blogova na temu u kojoj su kompetentni, sigurno bi se vrlo brzo nasao business model isplatljivosti. npr stampanje fanzina kao 04 je oko 12 000 kuna, tisak uzima 30% za distribuciju, i da se jedno 30% odredi za pisce, te jos neka 30% ide za produkciju. dolazimo do nekih 24 000 u prihodima kao minimalno - neka je hard copy 20 kuna - to je 1200 kopija, sto nije problem prodati.... samo se sjetite izbora iz ex yu....kada bi se ovo pokrenulo, gubi se fenomen bloga kao bloga, a vracamo se opet na sadrzaj, te njegovo upakiranvanje, te plasman na trzistu. klasicni virtual value chain, kojeg priv spominje JJ Sviokla, prvi profesor e-businessa na HBS-u. inace JiJi mi je neformalno bio mentor na mom MBA i usmjerio me na transaction cost theory or Rolanda Coase-a, i mislim da bi se trebali analizirati troškovi transakcija, te tko ih stvara, i kako su raspoređene kroz čitavo područje blogosphere i tu možemo onda dobiti precizan model... mislim da bi se malo trebali više udružiti i surađivati, te na taj način stvoriti infrastrukturu za realizaciju pravih stvari. opet da ovom vratim na temu - mislim da se u gornjoj diskusiji uopce ne spominje najbitnija stvar, a to su blogeri, ljudi koji su kreirali sadržaj da se uopce može govoriti o prodaji blog.hr-a... koliko sati dnevno ljudi potrose pisajuci sadrzaj za blog.hr ? i šta će oni dobiti od prodaje ? to je ključno pitanje... slično sam komentirao na blogu od Joi Ito-a na njegov post kada je rekao da je investirao u last.fr (muzicki sajt) . odmah su poceli komentari oko dionica and so on... a sta dobijamo mi koji stvaramo vrijednost last.fm-a stavljajuci svoj sadržaj gore. vrlo je kratka linija između toga da je blog.hr ili last.fm samo proizvod relevantan na finacijskom tržištu, ili ima još kojih vrijednosti ? U tome da dobijemo jasniju sliku o tome gdje je crta pomaže nam corporate social responsibility, jer se uspjelo dokazati da da CSR indexi tvrtki imaju poveznicu s tržišnom vrijednosti tvrtke...
  73. : borja - 19.03.2006. 17:03
    @sergej: za credits, mislim da je to pravi put, cesto se sjetim kako si mi ti spominjao blogove, a ne vidim zasto bi lagao da sam znao da ce to biti veliki hit prije nekoliko godina, kad nisam :) bas sam neki dan s tvojim ex kolegom raspravljao kako su uvijek bio dobar u prepoznavanju nadolazećih trendova :)

    sto se hard copy borja.org tice, vjeruj mi, razmisljao sam, a nisi jedini koji mi je to rekao, tako da mozda i slozim nesto, ali jos ne znam sto (puno mojih slika za posjetiteljice?:).

    a sto se druge ideje tice, svidja mi se, budemo se mailali oko toga, ako na blog.hru ne osvane ta ideja iznenada
  74. : mrak - 19.03.2006. 20:18
    ne bih ja srljao u hardcopy vode tek tako iz puno razloga; kao prvo svatko može isprintati ono što ga interesira, kao drugo vijek trajanja informacije na blogu je vrlo kratak i čini mi se da bi teško otišao u formu tiskanog primjerka

    bilo kako bilo, nakon 70+ komentara čini se da se sve svodi na to kako postoji količina "etabliranih" blogera i kako je samo pitanje njihove organizacije u neku suvislu mrežu

    i na kraju, dok se nekome od "nas" sam ne javi neki od oglašivača to samo znači da uvjeti nisu sazreli da se komercijalno počne to eksploatirati.

    @noebius; glede rasta posjetitelja, eto kroz statistike koje su bile viđene na zombixovom siteu, podatke koje je dao leb, odnosno quintana i uspoređujuči to s mojim podacima, ja samo mogu zaključiti kako meni na blogu raste promet cca 50% mjesečno i trenutno sam na nekh standardnih 500 učitavanja dnevno (eto čak i u dane vikenda), krajem siječnja sam bio na 200-250 i gledajući te statistike nekako se sve to krenulo sve brže i brže odvijati, tako da bih rekao da je tvojih 700 posjetitelja na mojblogu samo rezultat dugotrajnog truda a manje uspjeh samog portala. isto tako mislim da u nekome času dođeš do kritične mase nakon kojeg skokovi u posjećenosti postanu rapidniji jer je valjda prijenos informacija među čitateljima rapidniji

    intenzivno pratim referere i tu ima sve zanimljivijih i zanimljivijih linkova od kuda ljudi stižu do mog bloga
  75. : borja - 19.03.2006. 21:28
    @mrak: neki txtovi imaju kratak rok trajanja, ali neki su vječni. nevezano uz to, ja sam vec razmisljao, kako i napisah o borja.org hardcopy, jednom collectors item limited izdanju, sebi za gust...

    sto se oglasivaca tice, imao sam nesto malo ponuda, ali taman sam bio u redizajnu, tako da nisam nista poduzimao potom pitanju
  76. : fotpalbum @ noebius - 20.03.2006. 00:49
    @ mrak: glede unique visits: cinjenica je da to ovisi o mnogo cemu, a referali su vrlo cesto preko google i slicnih searh engine. Ukupni promet po paralelnim blogovima nije bio bitno veci nego sto je nakon nekog vremena nakon sto sam agregirao postove samo na manjem broju mjesta - zadrzavajuci odredjene referale kao mrezu, odnosno u svrhu promocije zasebnih tema - primjerice na mojblog.co.yu gdje su primjereniji nego na mojoj vlastitoj domeni. Statistike koje mastermajnd odredjenog servisa o kom je ovaj topic, vise su nego specificne - svako malo "optimizira" statistike, no primjerice po Alexa.com ja sam na "almost cool" listi na primarnom blogu na tom servisu radio vise od 1,5% prometa sredinom 2005. godine. Relevantne informacije o stvarnoj posjecenosti dokazale su da su neki blogovi dignuli posjecenost zbog "skandala" koji su ih pratili, no ne duze od par dana (dok je to bilo vidljivo na tzv. naslovnici) dok bi drugdje promet bio manje vise konstantan. Ta konstantnost je nesto sto je zapanjujuce - kako meni na mojoj vlastitoj domeni gdje imam blog tranutno posjet oscilira +-10% oko 3K unique visits, bez veceg znacenja o tome da li sam taj dan nesto napisao ili ne? Upravo ta konstantnost (uz ukupan porast prometa) govori da je popularnost upravo u temama - a izbor servisa je manje vazan, osim o google PR servisa, primjerice. I ja sam drzao blog paralelno jedno vrijeme, cak duplirao postove - no s vremenom, publika se navikne da ode tamo gdje si domicilno (vlastita domena) te se free blog moze mirno zagasiti. No ipak, ima to niz zakackica.
    Ja se sjecam davnih dana kad su free hosting servisi nesto znacili - xoom.com primjerice je bio "pun pogodak" dok ga jednostavno nisu - ugasili. Vlastite domene su jedini garant sigurnosti, ili bar vlastiti free hosting koji se moze pomicati. Sirenje sirokopojasnog interneta znaciti ce za blogosferu mnogo - tada ce razne djindje - mindje i te kako znaciti. A da li ce ih free servisi podrzavati? Sadasnje stanje podcasta na hr blog sceni ukazuje da se space (bandwidth) specijalizira ovisno o sadrzajima, video odlazi od blog host servisa, a bome brisanje slikica na blog.hr (sto me osobno izuzetno razljutilo, jer je jedino sto sam trazio da mi ne diraju moje krugove) ukazuje da je bandwidth prvenstveno usmjeren u "svjeze" sto ce reci prolazne sadrzaje.
    Ta nesigurnost u arhiviranju, ukazuje da su servisi "potrosna roba" te da sve vise ima mrak 2.0 i borja 2.0 - a gdje je arhiva? No to je opci trend, kao sto je nestala arhiva "starog" vecernjaka ili kako nestaje slobodna arhiva Novog Lista upravo danas...
    Tko zna, mozda cu jednom morati platiti da bi dosao do arhive tekstova na nekom "hr bljog" servisu.
    Arheologija blogova je ipak prica za sebe, za neki drugi topic. A bljog haer je ipak jedan mastadont, dapace dinosaur, koji nije okretan a prevelik je da se brani od sitnih nepodopstina. Cinjenica je da se admini trude kako korisnicima "zatvoriti rupe" kojima bi "napumpavali" svoj rejting. Sve odlazi na ad-sense programe, uz skrivanje pravih statistickih podataka uz cinjenicu da broj stvarno aktivnih blogova ne prelazi danas par tisuca.
  77. : borja - 20.03.2006. 01:58
    @noebius: bas mi je danas palo na pamet kako bi i ja mogao naplacivati arhivu :)) narocito bi dobro isle fotke s ljetovanja i slicno :) sto se blog.hr statsa tice, oni koriste webalizer koji, kako sam čuo, prikazuje malo netočne podatke, maknuli se listu refereala, a kako i napisah, bilo je dosta porn/farmaceutskih blogova, tako da se bas ne oslanjam vise da je to tocno. za brisanje fotki nisam znao, a i mislio sam da je broj blogova manji, mislim kad se svi moraju registrirati ako zele komentirati, pa automatski raste i broj blogova.
  78. : zli_girl - 20.03.2006. 04:40
    aman, bas ste se raspisali. fino potrosih pola sata. ispricavam se ako mi promaklo i netko to napisao prije no...kao sto napisah na zombixovom blogu, ad-sense su sasvim spremne za hr trziste. i vrtit ce se onog trena kad rvati pocinju masovnije koristiti i placati adwords. do tada google ima dovoljno prostora (npr. trazilica & gmail) za njihovo prikazivanje. fakat bi bio lud da jos nekome daje dio kolaca kad sve komotno moze plasirati sam. sto nikako nije slucaj s adwords na engleskom jeziku gdje mu nedostaje prostora i bilione dnevno gubi jer nije u mogucnosti potrositi sav zadani dnevni budzet oglasivaca. da bi dobio bar malo tj dio, ide na dijeljenje dobiti i oglasavanje po contentu. i to je jedan glavni razlog zasto je kupio blogger.com i gotovo moli korisnike da registriraju i postave adwords na blogove. no i tu polako dolazi do problema jer ja kao oglasivac pratim svoje kampanje, klikove, impresije i ROI, pa sam oglasavanje po contentu uvijek spremna izbaciti iz opcija korisnickog racuna. a medijske kuce pak kupuju blog servise zbog kontrole informacija, ne oglasavanja. sama cinjenica da je blog servis toga i toga, dovodi do ucestalijih posjeta, prenosenja vijesti, vise GM-a a time i stjecanja navike. po meni, hr je premaleno trziste za takve stvari, konkurencija jos i manja a o broju aktivnih korisnika neta da ne pricam. mada, mozda bi bilo zanimljivo i mudro. anyway, ono sto me brine u blog svijetu su svojevrsni "tihi" bloggeri tj bloggeri placeni od strane kompanija (medijske kuce, prozivodajci itd) pa narod ne zna sto kupuje. jasno, rijec je o poslovnoj etici i jao siga njima kad procuri u siru javnost. (linkove na odredjene blogove takvog tipa moze se pronaci i na hr blogovima sto se bave tehnoloskim pitanjima ili e-poslovanjem) a znam da je slican slucaj "testiranja klikova" bio i na jednom hr blog alatu . mada mozda ne za lovu, ali...
  79. : Aljoša - 20.03.2006. 15:39
    Zanimljiva i opširna diskusija, moram priznati, iako mislim da je otišla u potpuno krivom smjeru - u potragu za odgovorom na pitanje: "kako bi autori blogova mogli zarađivati?"
    Sve dok se neći veći subjekti (oni s velikim budgetima) ne odluče na prave internet kampanje, neće biti profita od oglašavanja na "domaćem" webu. Jednostavno, potreban je nekakav "zamašnjak", netko tko će zakotrljati priču. S obzirom na to kako se vode promidžbene kampanje u HR, čisto sumnjam da če se takvo što uskoro desiti.
    Da bi do toga uopće došlo, prvo se moraju desiti neke druge stvari. Prije svega, migracija populrnih blogera na vlastitu domenu. Po meni, to je apsolutni uvjet.
    Drugo, njihovo udruživanje, svrstavanje u kategorije... bilo kakva organizacija sadržaja i kakvo takvo upravljanje posjetima.
    Treće, inicijativa - netko treba preuzeti na sebe rad na popularizaciji oglašavanja na blogovima, netko treba "cimati" oglašivače, agencije, lovatore.
    "Samostalni" blogeri trebali bi skrenuti pažnju na sebe i putem medija i to na "štetu" blog servisa.
    Eto, to bi bile osnove. Svejedno, mislim da stvar ide u krivom smjeru - profit ne bi trebao biti cilj, jer, pretpostavljam, to nije niti bio razlog zašto smo počeli blogati. Neka profit bude tek ugodna nuspojava koja će doći kada joj bude vrijeme.
  80. : alterbloghr - 20.03.2006. 16:20
    Aljosa legendo, cekam tjedan dana istomisljenika na ovoj raspravi. :-)

    M.
  81. : fotoalbum @ noebius - 20.03.2006. 23:14
    @ Aljoša: ad 3, imaš neki konkretni prijedlog?
    S druge strane, baš mi se ne čini da bi "samostalni blogeri" trebali ići putem medija. Mediji su sada "korak iza" dešavanja na Internetu, te je način kako bi "opinion maker" trebali nastupati, vrlo individualno pitanje osobnog PR. Mediji jako vole pojesti za doručak, znam par takvih situacija, ljudi mirno blogaju kad se za njih manje zna i kad ih mediji ne proganjaju, a klikovi NIKAD ne dođu sa kontakt emisije. Provjereno. Ja bio na TV, radio konferenciju na novinare - broj unique visits iduća dva dana isti. Jedino porastao broj telefonskih poziva...
  82. : Aljoša - 21.03.2006. 00:13
    @ fotoalbum... zapravo, nemam :) barem ne za treće, za ovo drugo - imam (uskoro više)
    a što se tiče popularizacije kroz medije, ja o tome i nisam govorio u svjetlu povećanja broja posjeta, nego u smislu stvaranja mogućnosti za profit.
    Što se tiče povećanja broja posjeta, bilo koji blog može učiniti samo jedno - biti zanimljiv.
    Inače, mislim da je većina blogera malo preopterećena tim brojem posjeta.
  83. : fotoalbum @ noebius - 21.03.2006. 01:01
    @Aljoša - tradicionalni mediji su diktirali cijenu oglašavanja jako drugo, držali su na net-u cjene koje su oglašivačima bile nedostupne, odnosno neprofitabilne, a s druge strane "srednji" sajtovi nisu imali mogućnosti ući u tako nešto Ad Sense i alternative su nešto sasvim drugo. Pitanje je da li ima smisla kupiti blog servis ovdje - vani je to i te kako imalo smisla budući da se vlastiti servis u tražilicama mogao "protežirati" i na taj način bi ljudi izabrali servis koji bi osigurao upravo "broj posjeta". Ovo zadnje je naravno dvosjekli mač - više posjeta, više (bezveznih) komentara, opreretiš se "javnim mjenjem" i umisliš se - pa tražiš kad te već čitaju, da to i plate. S druge strane, to je pomalo zanimljivo pitnje - ako si "opinion maker" - da li direktno zarađuješ od toga ili si radiš samo dobar PR i (eventualno) dobiješ neki pametan posao. Blog, kad si sam i ne reklamiraš neku kako to kolege lijepo kažu, "farmu" već sam sebe, može voditi drugim (profitabilnijim?) aktivnostima.
    Ali važno je raditi ono što voliš. Web 2.0 stvara potpuno novu dimenziju netiquette, gdje se izgrađivanje image radi puno, puno suptilnije i direktnije sa publikom. Interaktivnost ovog medija je puno dublja.
    Časopisi kao jutarnji.hr pokušavaju imitirati blogove - i ulaze u blogosferu "recenzirajući" odnosno "educirajući" - individualnim blogovima nedostaje urednički posao, kako to imaju "portali". Stoga izbor kvalitetnih tekstova i dalje ostaje kao problem. Razne "blogroll" opcije i oni koji ih kvalitetno uređuju, tipa technorati, praktički postižu dimenziju tradicionalnih web 1.0 medija. Kombinacija individualnih kolumni, fleksibilnog uredništva te pomna profilacija proces su pozicioniranja. Blog.hr pozicionira se u "pomnom odabiru" vijesti na naslovnice uz tabloide - a mediji koji ga sljede, pa gotovo i kopiraju - također su sve tabloidniji.
    Specijalizirane informacije postupno se sele (specijalizirani novinari vole da su im članci trajnije vrijednosti). Činjenica je da sada jedan autor, pa i grupa autora, može pratiti vlastitu višegodišnju arhivu a ne da ostavlja to "povjesti" u državnom arhivu. Mediji gube oglašivaće, gube čitatelje, čitatelja ima sve manje i raste broj nepismenih - to su činjenice.
    A ja se raspisao ovdje umjesto da pišem vlastite postove :-)
  84. : Sinisa Dukaric - 11.10.2006. 14:51
    A ova rasprava jos traje? :)
    Nesto mi se obrusio RSS za komentare sa borja.org .... hm!
  85. : borja - 11.10.2006. 14:55
    ne bi baš rekao da traje :)
  86. : Aljoša - 11.10.2006. 14:56
    možemo je otvoriti, ali pod malo drugačijim naslovom :)
  87. : borja - 11.10.2006. 15:03
    loool :) a možemo ne znam sad više tko bi i zašto kupio, samo zbog broja korisnika, ali i to je pitanje...
  88. : Aljoša - 11.10.2006. 15:07
    možda promijenimo naslov u "Prodaja 2.0 servisa" :)
  89. : borja - 11.10.2006. 15:20
    da, siniša kupio dvanula za 1,65 kuna!
  90. : Sinisa Dukaric - 11.10.2006. 15:33
    ROTFL :)

    Ma Sinisa gleda da neku pinku investira u par domacih servisa, eo u dvanula bi ubo koju milju kojecega :) Za ostale, cekam jos mjesec dana da vidim sto ce se sve pokrenuti ...
  91. : borja - 11.10.2006. 15:39
    milju lipa :)

Upišite komentar, ako baš želite...

Ime, email i komentar su obavezni. Hejterski komentari i spam biti će obrisani. Ako želite da vam nešto i odgovorim, to će se prije dogoditi ukoliko me konktaktirate na mail :)

CAPTCHA
U anti-spam kôd polje prepišite slijed znakova sa slike.