internet

10.travnja 2006

Anderlon odgovara

Dakle jednom za svagda da riješimo te nedoumice oko koječega, a da je vezano uz blog.hr. Kako znate, na ovaj servis ima zamjerki i neke od njih se stalno ponavljaju. Nakon mog teksta Stanje blogosfere jedan od vlasnika servisa, Željko Anderlon, napisao je da samo pitam ako me zanimaju točne informacije, pa sam i postavio par pitanja, a Anderlon se odazvao.

Je li zavladala lagana nervoza zbog nadolazećih servisa jakih igrača?

Ne, rekao bih čak nimalo, kad bi mi vjerovao. To je neminovnost, na koju smo odavno spremni. Više me čudi da su nam dali dvije godine da praktički solo vodimo trku i stvaramo prednost. Ja imam dugogodišnje iskustvo s Monitorom u dolasku jakih igrača sa kojima se Monitor nije mogao mjeriti ni po broju ljudi, niti po novcu. I svejedno se i dalje uspješno nosimo s njima. Kod blogova je olakotna situacija da novac i ljudi znače mnogo manje, a marketinga na Internetu možemo imati kao i svi ostali. Ulazak novih će samo biti dodatni razlog da realiziramo sve stvari koje planiramo i da se uozbiljimo . U svakom slučaju, korisnici će profitirati. Mislim da će se stvari sa blogovima razvijati slično kao i sa forumima. I Forum.hr je svojedobno (1999.) bio prvi i jedini. Imao je čak i svoje Disidente, kad se određeni broj najviđenijih izdvojio, ali je uvijek imao jaku gravitacijsku silu i mislim da je bio i ostao najbolji hrvatski forum. Vjerujem da će se osjetiti razlika u motivu i snazi inspiracije. Kod nas je to originalna inspiracija, (ne u smislu da smo izmislili blog, već da sami biramo svoj put i razmišljamo svojom glavom). Kod budućih portalskih blogova to vidim kao uvođenje još jednog novog servisa prije svega zato jer moraju, jer će to uskoro svi imati, jer je popularno i jer imaju korisničku bazu.

Darius je u jednom intervjuu rekao kako je najveća vrijednost servisa domena, meni se čini da su ipak najveća vrijednost korisnici?

Zavisi s kojeg aspekta gledaš. S aspekta pozicioniranja blog servisa domena je temeljna stvar i za to je Blog.hr savršena domena, jer je jača od ostalih. Blogerima je također važna jer imaju lijepu adresu ime.blog.hr, najjaču i najkraću. S aspekta društvenog interesa naravno, ti si u pravu, blogeri su najveća vrijednost. S aspekta oglašivača publika (čitatelji) su najveća vrijednost.

Pretpostavljam, zapravo da si mislio što je vrednije s aspekta vlasnika servisa?

U tom slučaju ja sigurno ne mogu reći da su korisnici naša najveća vrijednost jer bi to bilo bahato. Ti blogovi nisu naši i svako svojatanje bi bilo glupo. Mi smo CARNet za Blog.hr domenu, s tim da pored poddomene dajemo i free hosting. Suština naše usluge je dakle besplatni hosting blogova. Ti blogovi nisu naše vlasništvo, blogeri nisu naši novinari i Blog.hr nije portal. Blog.hr je servis na kojem je trenutno otvoreno oko 90.000 blog.hr poddomena, tj. blogova, tj. sajtova (usput, po tom broju smo prešišali CARNet sa njihovih 35.000 hr domena). To što mi imamo takvu naslovnicu i pomalo se trudimo oko promocije blogera, a time i samog servisa nije suština servisa, već nešto proizvoljno, neobavezno, bonus (ili malus), nešto nebitno i usputno. Blog servisi to inače ne rade i servis može savršeno funkcionirati bez toga. CARNet ne marketira sajtove koje registrira, hosting firma ne radi community od sajtova koje hosta. To im nije posao. Mi to radimo iz nekih svojih razloga. Stoga bih ja volio da kad se govori o Blog.hr da se prvenstveno govori o servisu, a da se ostalo odvoji i da se tome da taj neobavezni tretman kakav zaslužuje.

Od svojih početaka blog.hr je u medijima bio poznat i po različitim aferama što je nama sa strane izgledalo kao medijsko prostituiranje, jeftini senzacionalizam, odnosno žrtvovanje blogera u svrhu malo pažnje u medijima?

Pretpostavljam da govoriš o pisanju na naslovnici Blog.hr, ne o tome što blogeri pišu. U prethodnom postu ima više o naslovnici. Usput da objasnim zašto je naša naslovnica portalskog tipa. Prvi razlog je da želimo dati pregled najzanimljivijih blogova, pomoći u marketingu kvalitetnih blogova izdvojiti za slučajnog posjetitelja vrh kvalitete. Druga svrha je da napravimo dovoljno popularnu stranicu na koju ćemo stavljati bannere, po principu Monitora, gdje ćemo eventualno nešto zaraditi. Naslovnica je, uz stranicu za unos komentara, trenutno jedino mjesto gdje stavljamo bannere.

Da smo svjesni da naslovnica nije dobra potvrđuje i činjenica da smo tebi ponudili da ju uređuješ (moram dodati, da ne bi bilo dobacivanja iz publike, novac nije bio problem, zar ne).

Vratimo se na pitanje. Ne slažem se s tim da Blog.hr kriv što mediji iz cijelog bloga biraju prije svega takve teme i onda ih okrenu na žutilo. Pogledao sam teme koje si spomenuo u prethodnoj kritici Blog.hr - Vibbi, Dnevnik narkomanke Ane Junk, učiteljica koja je kritizirala školu i bila pret otkazom zbog bloga - sve su to legitimne blogerske teme i po zanimljivosti i kvaliteti pisanja zaslužuju da se skrene pažnja na njih na naslovnici Bloga. I same po sebi nisu uopće žute. Onog trena kad su ih dohvatili mediji okrenuli su to na žutilo, napuhavali, razotkrivali identitete... Moj stav po tom pitanju, a to je nasljeđe sa Foruma, da su anonimnost i pravo na privatnost svetinja. Ali da se razumijemo, do one granice koju postavlja autor bloga. Ne možemo mi štititi nečiju privatnost i anonimnost ako ju autor sam ne štiti, već u blogu otkriva brojne osobne detalje. Vječito naglašavam, ljudi, budite oprezni sa privatnim detaljima u blogu, jer blog je javni medij i svakog trena se oči šire javnosti mogu usmjeriti na njega i proizvesti vam neopisive neugodnosti. U pravilu sve blogerske teme koje su dospjele do mainstream medija su prouzročile brisanje tog zanimljivog bloga. Samo zbog tog razloga nama nije stalo da forsiramo takve teme. Konkretno, Ana Junk je bivša poznanica koja me je kontaktirala da joj pomognem da bude brže uočena na Blogu jer dobro piše. Ja sam ju upozorio što se može desiti i što se na koncu desilo. Učiteljici smo isto ponudili pomoć i kontaktirali ju vezi isticanja na naslovnici. Mi ne možemo spriječiti da mediji odabiru teme s Bloga i tretiraju ih žuto. Odabir i tretman je njihov. Dojam potencira i sama priroda bloga jednostavno zato jer su to osobni dnevnici.

Korisnici su se žalili na brisanje pojedinih blogova, komentara na blog podforumu, odnosno na cenzuru, a mnogi su otišli jer im se nije svidjela uređivačka politika, odnosno žuti pristup naslovnice. Čemu cenzura?

Molim tebe i sve ostale, da primjedbe tog tipa budu konkretne i onda ih možemo javno raspraviti. Po tom pitanju sam kontaktirao Darija koji o tome ima točnije podatke i odgovara malo niže.

Što se tiče Blog foruma na Forum.hr on podliježe moderiranju kao i svi ostali forumi i svi koji tamo sudjeluju pristali su na pravila igre po kojima se vrijeđanje se ne tolerira i moderator to može obrisati.

Ako pod cenzurom misliš na slučaj Kemoterapija-Blogomobil, e, to je special deal i o tome sam sve što treba rekao u nekom od postova niže.

Ta priča da netko odlazi s Blog.hr servisa zbog uređivačke politike naslovnice mi je malo onak, prenategnuta, da ne kažem bedasta. Meni bi puno logičniji (jednako bedast) razlog bio recimo - ne želim više imati blog na Blog.hr jer tamo piše puno klinaca. Već mi je fakat dojadilo tumačiti da je naslovnica naš blog, cool liste su naše apsolutno subjetivne liste prepune manjkavosti, neažurne. Ignorirajte naslovnicu ako vam se ne sviđa, ali nemojte zamjeriti ako se u tom slučajnom izboru ne spominju vaši favoriti ili vi sami. Založite se za njih, skrenite pažnju i stavit ćemo ih ako zaslužuju.

I kontrapitanje – Borja, da li doista misliš da bi bilo OK na Blogu dopustiti da se dozvoli pisati apsolutno sve, bez ikakve kontrole? Što je sa širenjem mržnje, što je sa vrijeđanjem, lažnim predstavljanjem, širenjem evidentnih neistina, pornografijom, pedofilijom, objavljivanjem tuđe privatnosti i razotkrivanjem identiteta koji ne žele biti otkriveni... Treba li sve to puštati bez cenzure? Ja kao suvlasnik bloga želim osigurati uvjete koji će biti prihvatljivi velikoj većini, koji će poštivati civilizacijske običaje i zakone. Ako se to nekom ne sviđa i ne može ih prihvatiti nek ode negdje drugdje pisati svoj blog.

Evo što kaže Dario u vezi cenzure: Cenzure na Blog.hr-u nema. Korisnicima koji prekrše pravila korištenja na koje su pristali pri kreiraju bloga čak niti ne suspendiramo račun, već im zabranimo komentiranje i uklanjamo ih sa svih lista. Kranja i zaista posljednja opcija je onemogućavanje pristupa blogu autoru koji je prekršio pravila ili brisanje bloga ukoliko se radi o pornografskim i neprimjerenim sadržajima. Komentari i postovi sa blogova se nikada ne brišu, osim ponekad komentara s naslovnice bloga, koja je redakcijski blog, pa na to imamo pravo. Nakon takvih poteza znali su nas komentatori optuživati da je to cenzura jer im onemogućavamo slobodu govora, no nitko ih ne sprečava da na svom blogu potom napišu što im ne odgovara. Primjer su mnogi anti-Blog.hr blogovi na kojima autori i dalje bezbrižno pišu.

Sve to, dovelo je do negativnog pr-a, koji je trenutno, meni se čini, jedan od vaših većih problema. Kako ćete se boriti s tim?

Proanaliziraj malo otkuda taj negativni PR dolazi. Koliko sam ja uspio uočiti, to dolazi od ljudi koji su prešli na MojBlog i dijela ekipe oko Bestselera, te nekih nezadovoljnika koje smo maknuli s Cool lista. Ja nemam apsolutno ništa protiv ekipe iz Mogbloga, ali imam dojam da oni imaju nešto protiv nas. Da im je trofej kad netko tko je izbačen s naše Cool liste prijeđe kod njih, a što je gnjevniji to mu se daje više pažnje. Čuj, vjerojatno bih i ja bio frustriran da sam prvi napravio blog, da ima sve feature kao i ovaj drugi, a da je opet 20 puta slabiji. Ne pada mi napamet boriti se s time i uopće osvrtati se. To je na ignore. Odgovorit ću na suvisla pitanja poput tvojih, a očekujem da će se javiti neutralni ljudi, tipa mračni i sl., objasniti ovim biased neke stvari. Nas ti ljudi ne čuju. Polemika je besmislena.

Ono čemu se ja, pritom čudim je da najpraviji razlog za nezadovoljstvo - problemi sa serverom uopće nisu u prvom planu. Netko lukaviji bi rekao da ove pizdarije izmišljamo sami da skrenemo pažnju s bitnih stvari.

Brine li vas trend odlaska blogera na vlastitu domenu odnosno različita grupiranja u svojevrsne blog mreže?

To sam odgovorio u donjem postu. Ukratko, to je logičan i zdrav korak za sve ambicioznije blogere i mi ćemo im omogućiti da ako se odluče na to da ne izgube vezu sa svojom dosadašnjom publikom.

Što se tiče blog mreža to bi moglo funkcionirati, a ako vidimo da ima smisla, onda ćemo omogućiti njihovo stvaranje unutar Blog.hr. Mi možemo lakše i sustavnije riješiti čitav niz detalja takve mreže - kategoriziranje, tagiranje, pretraživanje, statistike, dati registriranu bazu za komentare...

Darius je rekao kako takvi blogerski magazini van okvira servisa ne mogu opstati?

Mislim da blogerski magazini koji se odvajaju od blog zajednice nemaju neku perspektivu kod nas, prvo zato jer si time smanjuju doseg publike (vani ga povećavaju i zato to rade), drugo, jer tu nema novaca kojem se eventualno nadaju i treće, ako vidimo da to korisnici traže napravit ćemo sami vlastiti blogerski magazin. Mi smo ga već razradili i mogu reći da nam se jako sviđa jer će dodatno isticati kvalitetni sadržaj i kvalitetne blogere na razini posta. Magazini tipa Bestseler u sadašnjoj formi teško će funkcionirati na duži rok, jer je bloger prisiljen biti podvojena ličnost. Piše i za svoj blog i za magazin. U vezi toga, na Bestseleru ima jedna čudna, simptomatična stvar, naime, da blogeri koji pišu za Bestseler uopće nemaju link na svoj blog, a potpisuju se blogerskim imenom i cijeli opus im je na Blog.hr. Link na blog autora je elementarna pristojnost prema blogeru. Iz toga zaključujem da voditelji Bestselera ne doživljavaju Blog.hr na prijateljski način. Pretpostavljam da takav stav ne skrivaju od ljudi koje nagovaraju da pišu za njih.

MojBlog ima opcije koje vi tek možda planirate uvesti. Zašto se toliko čekalo i što ćete zapravo uvesti od predloženog?

Moj blog je oduvijek imao opcije koje mi nismo imali. Drugačije razmišljamo valjda. Ne mislim da bismo trebali slijediti ono što drugi rade i da je to općenito poželjan put. Više me zanima uvesti neku originalnu opciju za koju doista osjetimo potrebu, nego nešto samo zato, jer to drugi imaju. Usprkos tome što kažeš da MojBlog ima više opcija, ostaje činjenica da je aktivnost na Blog.hr 20 puta veća od one na MojBlog.

Je li korisnicima dopušteno stavljati komercijalne bannere na blog?

Mislim da je u Pravilima stavljeno da ne može. Zašto? Pa ako se mi suzdržavamo stavljati bannere na blogove kako ne bismo maltretirali korisnike i čitatelje, onda držim da je u redu zahtjevati to i od samih blogera. Blog.hr je besplatni servis, stoga je zabrana korištenja servisa u komercijalne svrhe logična. Komercijalni banneri će se moći eventualno postavljati u suradnji sa Blog.hr.

Neki od ponuđenih predložaka kopirani su s blogger.com servisa, jesu li isti uklonjeni?

Nadam se da jesu. Točno je da se u startu "inspiriralo" Bloggerom. No, evo ti Dario po tom pitanju: Blogger nam je poslužio kao ispiracija kod izrade nekih templatea, dok su dva templatea gotovo identična. Ti templati su označeni kao besplatni za korištenje u nekomercijalne svrhe, pa smo ih uz promjenu koda preuzeli. To se, nadam se, može provjeriti pomoću Googlea upisivanje pojma "free blogger templates", budući da su sporni template ugrađeni prije gotovo dvije godine. Ukoliko sam u krivu, zamjenit ćemo template.

Dosta se spori u odgovorima na pitanja korisnika, Neutrinohr navodi na svom blogu kako mu je odgovor s helpdeska stigao za 5 dana, 18 sati i 43 minute. Ne bi li to trebalo ići malo brže?

U našoj help službi imamo jednog čovjeka na 90.000 blogova. Većinu problema ubuduće ćemo preusmjeravati na Forum, a rješenje bržeg odziva vidim u dobrovoljcima. Ponovo ističem, mi smo besplatni servis pa vjerujem da razumiješ da ne možemo previše ulagati u help službu.

Po odgovorima na jednu od posljednjih anketa čini se da teenageri čine najveću skupinu blogera. Sprema li se neko istraživanje kojim bi mogli saznati točnije informacije o tome tko piše a tko čita blog?

Da, napravit ćemo takvo istraživanje. Budući da u pitanju predosjećam mogući nastavak (ovo pitanje ima i povijest ), moram pitati - što bi dokazala činjenica da većinu čine tinejdžeri. Da je većina blogova bezvezno smeće? Ne trebamo raditi istraživanje da bismo to dokazali. Mada ja ne mislim da je tako, čak i ako se složimo s pravilom 95% of everythig is shit to još uvijek znači da imamo oko 5000 dobrih blogova. A to je fenomenalan rezultat. S druge strane, ja imam na umu da će Blog postojati i kroz 6-7 godina kada ti tinejdžeri više neće biti tinejdžeri, već iskusni i izbrušeni blogeri. To je iskustvo s Foruma.

Kolika je mogućnost da neki jaki igrač kupi blog.hr?

Ha, ovo je pitanje s pomalo podcjenjivačkim podtekstom, jer postavlja Blog u poziciju male ribe koju može pojesti svaka veća. No, mala riba raste . Vjerojatnost da Blog.hr netko kupi je vrlo mala. Prije svega zato jer je vrijednost "dionice" nedefinirana i sigurno bi bila podcijenjena. Samo da se pojavi hrvatski AdSense ili ekvivalent, a jednog dana bude, stvari bi se bitno promijenile, i za blogere i za Blog.hr. Mi imamo jedan od najjačih blog servisa u široj regiji, a u nekim od tih zemalja već postoje AdSense ekvivalenti. Tek za orijentaciju, da mi sad netko stavi milijun kuna na stol za moju polovicu, glatko bih ga odbio. Samo vrijednost internog marketinga koji Blog može isporučiti za sadašnje i buduće sajtova holdinga vrijedi toliko. Osim toga, bojim se da bi preuzimatelji zabrljali stvari . Ipak mi ne radimo ovo samo zbog novca. Više se uzdam u gledanje da svaka dobra stvar naposlijetku donese novac.

Eto, doista iscrpni odgovori i Anderlona i Dariusa, nadam se da će sada biti manje nedoumica i da su neke stvari jasnije. Odgovor je objavljen i na Anderlonovom blogu, ja sam napravio copy paste...

hr.digg|prijavi

Komentari

  1. : lebowski - 10.04.2006. 14:28
    Ne znam koliko je zdrava ova količina paranoje u odgovoru vlasnika blog.hr-a. Mojblog je protiv njih, bestseler nije prijateljski raspoložen prema njima, dio cool liste je preselio svoje blogove na druge servise valjda iz neke svoje mržnje prema blogu.hr. Što se tiče toga da je blog vlasništvo onoga tko piše, zašto više nema mogućnosti da se obriše kompletan blog? Prvi slučaj cenzure kojeg se ja sjećam bilo je skidanje kolege Drito Konja sa svih lista jer je malo opaučio dariusa. Sjećam se da sam i ja jedno vrijeme bio skinut zbog podrške Driti. Uprava nema ništa protiv demokracije, štoviše, oni su veliki borci za slobodu javne riječi dokle god te riječi nisu uperene protiv. Normalna stvar je da će takav bahati, paranoični i dvolični stav uredništva i vlasnika utjecati na javnu sliku servisa blog.hr. Kao i na početku foruma.hr, kvalitetniji ljudi su otišli na disidente, ostali su ostali. Blog.hr jednostavno nije dovoljno profesionalno vođen još od prvih dana, što je rezultiralo odlaskom nekolicine ljudi, i u krajnjem slučaju, ispada da su bugovci bili ispred svojeg vremena kad su pisali o fenomenu bloga. Na kraju će blog.hr postati kao ono predvorje na ćetu na iskonu. Puno ljudi, a nijedna pametna rečenica. No, dobro, ako već postoji 5.000 kvalitetnih blogera na blog.hr, ne treba se bojati za budućnost. Ni blog, a bogumi ni Hrvatska. Mislim da u Hrvatskoj ne postoji čak ni 5.000 novinara, možda griješim.
  2. : lebowski - 10.04.2006. 14:31
    Male ispravke: Zašto više ne postoji mogućnost da bloger odjednom obriše svoj blog? Pod dva: Uprava nema ništa protiv demokracije, štoviše, oni su veliki borci za slobodu javne riječi dokle god te riječi nisu uperene protiv njih samih.
  3. : Anderlon - 10.04.2006. 15:30
    Htio sam samo reći da je prva verzija koja je bila kopirana bila nedovršena. Usput, hvala lebowskom što je odmah potvrdio moju tezu da ljudi s Mogbloga, Bestselera i oni koji su maknuti scool liste imaju nešto protiv Blog.hr. Jer lebowski je sve tri - i friški je Mojblogovac i autor je na Bestseleru i dvaput je skidan s Cool liste, nakon čega je svaki put obrisao svoj kompletni blog!? Dvaput! Također i tezu da s takvima nema smisla raspravljati jer ne čuju (ne razlikuje skidanje s osobne cool liste od cenzure, a to se pokušalo objasniti)...
  4. : lebowski - 10.04.2006. 15:46
    Sa cool liste na blog.hr-u su se skidali svi koji su se drznuli oštro kritizirati neke poteze uredništva.
  5. : borja - 10.04.2006. 16:00
    molim vas, sve koji imate nešto za reći (to ste za sada vas 2), suzdržite se vrijeđanja i niskih udaraca, tračeve zaobiđite, budite konstruktivni s kritikama i pohvalama, ako ih imate. i nemojte mi tu neke svađe započinjati, nije ovo sabor, tu su fini ljudi.

    @leb: stvarno me ne zanimaju osobne stvari iz života vlasnika blog servisa, tvoj zadnji komentar sam modificirao, sve što si napisao možeš ponoviti na anderlonovom blogu pa si tamo ratujte.
  6. : Darius - 10.04.2006. 16:14
    Postoji mogućnost da korisnik odjednom obriše svoj blog. U meniju "Postavke" imaš veliki gumb "Obriši svoj blog". Opcije je bila ukinuta jedno vrijeme zbog sigurnosnog propusta i razvoja novog sustava brisanja. Novi sustav nam omogućava da u bilo kojem trenutku vratimo blog ako ga je netko slučajno obrisao ili je riječ o neovlaštenom upadu.
  7. : Darius - 10.04.2006. 16:19
    Ako netko napiše konstruktivnu kritiku protiv Blog.hr-a, nemamo ništa protiv, dapače, takvih postova na cool listi ima i bit će. No, ako netko konstantno pljuje po uredništvu i samom Blog-u, odnosno ako mu je to glavna tema bloga, jasno je da će biti uklonjen. Cool lista je najčitanija i ne želimo da se na njoj nađu gadosti poput onih koji piše Drito Konj & Co. Autori koji su uklonjeni sa liste i dalje imaju mogućnost pisati svoj blog. Najbolji primjer je blog Drito Konja.
  8. : umornikonj - 10.04.2006. 16:26
    šteta što ovakvih "rasprava" gdje se mogu naći oba čelna čovjeka bloga.hr nema češće, puno bi se nejasnoća riješilo...eto Borja iti čudo napravi...:)
  9. : lebowski - 10.04.2006. 16:29
    Nije bed, borja, onaj primjer je samo bio ilustracija oko toga koliko je profesionalno bio vođen blog.hr (BTW nisam spomenuo vlasnika nego uredništvo, ali vidim da se ionako sve zna). Nadam se da će se u budućnosti neke stvari promijeniti, iako kako kažu: Teško je starog psa naučiti novim trikovima. Nije bilo ni od 200 blogera lako odabrati neke koji će se istaknuti, a kamoli neće biti problem od 90.000 blogera odabrati njih par. Posljedica takvih loših odabira, a i tehničke neispravnosti bloga.hr (koja je bez obzira koliko bila opravdana dolaskom novih blogera ipak bila pretjerana, a i danas se zna dogoditi da se jedno sat vremena dnevno ne mogu upisivati komentari) jest odlazak određenog broja blogera u neki kako da velim, topliji&sigurniji dom. Onaj minimum profesionalizma što se mene tiče prekoračen je pauzom od tri dana kad blog.hr nije radio. Nadam se da će se napokon pojaviti netko tko će prpoznati pravi potencijal bloga i biti dovoljno sposoban da ga iskoristi. Do sad je, onako bez neke pompe, par blogera unovačeno po časopisima, nekima je ponuđeno da im se blog jednostavno kopipejsta u tiskano izdanje. Blog.hr ne zna čuvati svoje ljude. Vidjet ćemo kako će biti kad se pojavi novija verzija bestselera, koji nije nastao u inat blogu.hr, nego je nastao samo zato što je jedan bloger bio fasciniran kvalitetom određenih blogera, i odlučio im dati prostora. Bogo dragi, pa ako ja napišem nešto dobro, naravno da ću to voljeti vidjeti na nekoj naslovnici. Eto, borja, nemoj šta zamjerit. :)
  10. : borja - 10.04.2006. 16:37
    @leb: ma ne bi htio da se pretvori ova diskusija u neku raspravu temeljenu i na osobnim životima vlasnika, koji su privatna stvar, bez obzira koliko to utječe na vođenje samog servisa. ni meni se mnoge stvari na blog.hru ne sviđaju pa sam postavio pitanja i dobio odgovoe zašto je tako. slažem se s tobom da blog.hr ne zna čuvati kvalitetne autore, ali evo, navodno će im ponuditi prelazak na vlastitu domenu.

    Što se Bestselera tiče, kako sam i pisao u trenutnom stanju i nije nešto, ali kao i ti, znam da će nova forma sve to promijeniti :) Ne zamjeram ništa, samo više volim konstruktivne rasprave :)

    anderlona sam zaboravio pitati recimo da se osvrne na taj tiskani monitor i pretplatnike., što mu, kako sam vidio i na njegovom blogu, neki anonimci zamjeraju.
  11. : borja - 10.04.2006. 16:43
    @umorni: i anderlon i darius su počeli objašnjavati neke stvari detaljnije na svojim blogovima, mislim da je to dobar potez, nadam se da će rasprava oko servisa biti više i u suradnji s korisnicima, samo je problem što se u takve rasprave uvijek uključe neki likovi koji žele svratiti pažnju na svoj blog ili imaju neku glupost za reći a koja nikako ne doprinosi pronalasku rješenja :)
  12. : Noebius - 10.04.2006. 17:17
    citiram: "Mislim da je u Pravilima stavljeno ..." - ovaj je odgovor upravo fenomenalan. A da se komentari cenzuriraju to imam dokumentirano. Uostalom, blog "velikibrat" je bio izbrisan upravo i samo zbog komentara - namjerno sam isprobao tada potpuno legitimnu opciju postanja komentara preko 1000 u jednom danu, sto nije bilo zabranjeno pravilima. U dva navrata mi je zabranjeno komentiranje, ali tek nakon sto sam ostavio komentar na post na naslovnici. I naravno, sa razlicitih blogova. Objasnjenje za zabranu komentiranja? Zato sto se na mom blogu nije mogao ostaviti komentar! Pa ima i drugih nacina, a ne zele svi da ih se komentira. No to je manje bitno. Bitno je da je njihov PR i odnos prema korisnicima danas daleko bolji nego prije nekoliko mjeseci. Sto se tice jednog od gore spomenutih "slucajeva" slazem se sa Anderlonom - ucinili su sve da se smanji medijska steta. Smatram da bi bilo pametno da svoj servis odmaknu od klasicnih medija te se posvete svom servisu, mediji vise koriste blog nego sto blogu koriste mediji. Bili su avangarda, ali danas moraju puno uciniti da ne postanu nesto kao geocities. Ili ne daj boze, xoom.
  13. : Darius - 10.04.2006. 17:47
    Noebius, nisam siguran da li sam te dobro razumio, no pokušat ću ispravno odgovoriti. Ne sjećam se tvog slučaja, no ako pošalješ u jednom danu preko 1000 komentara istog sadržaja ili ako nisu istog sadržaja, a asociraju na spam, tada ćeš dobiti zabranu komentiranja. Veliš da ti je zabranjeno komentiranje "tek nakon sto sam ostavio komentar na post na naslovnici." Ja ti odgovaram: Nisam veliki brat koji sve vidi, pa reagiram po prijavi, ako sam ne primjetim. Što se tiće bloga na adresi velikibrat.blog.hr, vidim da je i dalje aktivan te da je još uvijek na listama. To je najbolji primjer da se blogovi koji kritiziraju uredništvo ne cenzuriraju.
  14. : lebowski - 10.04.2006. 19:17
    @darius
    Eh, pa i za vrijeme mraka u omraženoj Jugoslaviji nisu svi koji su kritizirali završili na Golom otoku, završili su samo one za koje se pretpostavljalo da bi ih netko mogao poslušati. Naravno da je dobar dio kritizera ostavljan čisto da bi se sistem hvastao kako u njih nema cenzure. Možda se situacija odlaskom nekih blogera promijeni, možda ste uspjeli shvatiti da nije produktivno ići džonom i osobno, a možda ste i uspjeli otjerati sve one koji će vas kritizirati. Ja imam dojam da ste vi (uredništvo bloga.hr) ljudi koji će u vrijeme kad je konkurencija slaba vrlo rado govoriti: "Ovo je moja lopta, ako se nećete igrati ja je nosim doma". A čovjek se teško mijenja, mislim da niste dovoljno elastični. Na početku bloga imali ste plebiscitarnu podršku, bili ste jači od hadezeja devedesete. E bogami, i ponašali ste se ko hadeze devedesetih. A i oporba je račanovskog tipa, nikako da netko nešto napravi da zablista. U krajnjoj liniji, ako je kvantiteta izričita svrha postojanja bloga.hr, onda ste sve poteze i više nego dobro povukli. Ali napominjem još jednom: Ako vi od 200 blogera niste znali odabrati one prave, kako ćete ih odabrati između 90.000 blogera? Sami sebe ćete ugušiti. Ako vam je prije po danu slano jedno desetak blogova (obavijestite uredništvo), a niste ih znali prepoznati, kako ćete ih prepoznati danas kad vam dođe 100 takvih linkova? Izgubili ste puno vremena, volje i živaca na gluposti, na nebitne sitnice. Mogli ste si to priuštiti jer niste imali konkurenciju. Ja se nadam da će vas konkurencija prisiliti (a izgleda da je to već počelo) na korektniji i profesionalniji odnos prema korisnicima vaše usluge. Uostalom, da se našalim za kraj - ako si možete priuštiti da ostanete bez Drite i lebowskog, onda stvarno imate jebačku mašineriju iza sebe. Godspeed...
  15. : borja - 10.04.2006. 19:52
    @leb: luda usporedba s hdzom :))
  16. : Marko Bijelić - 10.04.2006. 19:54
    Kao učesniku sa strane koji je u poslednje vrijeme pratio HR blogosferu, u cilju zaključivanja "ko je ko u blogosferi" i kako stvari funkcionišu, a tek prije par dana sam od Martina iz Mojblog dobio i odgovore na neke moje nedoumice u cilju sklapanja slagalice. ima jedna interesatna stvar u ovom intervjuu.

    Zanimljiv mi je taj odnos Anderlona prema naslovnici Bloghaera i konstatnom negiranju značaja iste u kontekstu marketinške promocije, rapidnog rasta i uopšte egzistencije blog.hr servisa. Ono što je zanimljivo i bilo presudno u formiranju hrvatske blogosfere jeste upravo ta naslovnica, i mislim da je potpuno pogrešno negirati značaj iste i forsirati neke prednosti samog blog softvera. U suštini na Webu postoje desetine, ako ne i na stotine blog servisa koji pružaju bolju uslugu. Svakako su dobar domen i logistička podrška (monitor.hr, forum.hr) bili važni za formiranje tog servisa, ali je rapidni rast isključivo vezan za fenomen naslovne strane i mislim da je krajnje loše negirati isti.

    Sad što isti ima brojne mane i neophodno je uraditi restruktuiranje i kod mojblog i kod blog.hr jer je u suštini koncept naslovnice isti, odnosno organizacija interfejsa direktno pokupljena od Blogger.com iz 2000. godine, razlika je samo u količini žutila.
  17. : borja - 10.04.2006. 20:04
    evo i kako je blog.hr izgledao kad su tek krenuli:
    http://web.archive.org/web/20040518031447/http://www.blog.hr/
  18. : lebowski - 10.04.2006. 20:18
    Sad znamo tko su bili barakaši. :) E, trapula je prvi izvisio, a imao je odličan blog. Ja i dan danas prepričavam njegove dogodovštine iz Japana. A otišao je zbog sličnih stvari, on je bio predvodnik. Da nije otišao (a nije otišao sam od sebe, otišao je zbog nekih stvari), danas bi imao tisuću posjeta dnevno i vjerujem da bi neki kvalitetni ljudi upravo zbog njegovog bloga otvorili svoj. Na žalost, tek sad sam pročitao ovo o indexovom blog servisu. Sad su mi neke stvari jasnije, pogotovo ta iznenadna volja za komunikacijom blog.hr-a. Jako pohvalno od indexa.hr. Sjetimo se ulaska trećeg operatera, korisnici su najviše profitirali, iako se govorilo da je Hrvatska premala za još jednog. Nijedna zemlja nije dovoljno mala da ne bi mogla izdržati kvalitetu. Rekao bih da dolaze bolja vremena.
  19. : borja - 10.04.2006. 20:21
    Sjećam se tog skandala s Trapulom, a za bloger.hr, vjerujem da je i to jedan od razloga za bolju komunikaciju odnosno želju za istom. Iako, nisam baš siguran koiko će bloger.hr napraviti, inače i T-com uskoro kreće s takvim servisom
  20. : Darius - 10.04.2006. 20:30
    @Marko: Naslovnica služi isključivo za promociju blogera i za poticanje istih za učestalije i kvalitetnije pisanje (kroz liste). Da nije bilo naslovnice sigurno ne bi bilo toliko afera s Bloga i oko Bloga, a osjećaj zajednice bio bi smanjen. No, ne slažem se da je naslovnica bila presudna u promociji Bloga. Pogledaj inozemne naslovnice većih blog servisa. Niti na jednoj nećeš naći koncept Blog.hr-a, a opet su popularni. Naslovnica Blogger.com-a prije svog redizajna poslužila nam je kao inspiracija, no u praksi se Blog.hr sasvim razlikuje od tadašnjeg Bloggera. Jedan od razloga zašto je Blogger ukinio naslovnicu jest što su oni imali neku minijaturni listu na kojoj si se mogao pojaviti samo ako si imao puno sreće (zbog velike količine blogova), dok su vijesti ble stare po nekoliko mjeseci, a odnosile su se samo na novosti vezane uz alat. Dakle, koncept je sličan, ali totalno drugačije iskorišten. Inače, da bi poslužio svoju slagalicu do kraja, potrebno je zaviriti i u drugu stranu medalje, odnosno poslušati i drugu stranu što ima za reći.
  21. : Darius - 10.04.2006. 20:35
    Raspisao se ja :)
    Slučaj s Trapulom je vrlo jednostavan. Mislim da o tome više zna Anderlon budući da se za vrijeme "prepucavanja" čuo telefonski s njim. Počeo je učestalo zagovarati neke revolucije, ako me dobro pamćenje služi, čime se širila negativna energije i stvarati sukob između samih blogera i uredništva. Potom je ukinut s cool liste, što je Trapula dočekao na nož.
  22. : sokre - 10.04.2006. 21:21
    ne da mi se sve citati da budem iskren jer ima fakat puno, a nemam vremena da budem iskren, naime simpaticno je kako anderlon u jednom trenutku kaze kako ne vole kopirati svjetske trendove, a onda sam sebi skace u usta i prica o "inspiraciji" u blogger.com templateima.
  23. : Ariston - 10.04.2006. 21:31
    Borja, pustio sam suzu kad sam vidio ovu arhivu. Sjećam je se, krenuo sam čitati leba i eugena još prvi tjedan, dok sam svoj otvorio mnogo kasnije. Ali pratim situaciju od početka i mogao bih mnogo toga reći o svima. O svim aferama i svemu. No, reći ću samo jedno; Bestseler nije napravljen zato što ima negativnu polarizaciju prema blog.hru. To je kao kad se mladunče odrekne majke koja ga je rodila - rijetko se događa.
  24. : Marko Bijelić - 10.04.2006. 22:11
    @Darius:
    >Dakle, koncept je sličan, ali totalno drugačije iskorišten.

    Naravno, sa ovim se slažem.

    Koncept naslovnice je zaista jedinstven i dalje mislim da je bio presudni faktor za popularizaciju i rast servisa. Kako drugačije objašnjavaš fenomen da je mojblog krenuo prvi, sa tehnički boljim servisom (ili bar servisom istog kvaliteta), da nisu uopšte imali loš PR, da su poznatiji po boljem odnosu sa blogerima, a da danas imaju dosta lošiji rezultat u odnosu na vas? Isključivo domen i logistika (monitor, forum.hr) -- svakako ne, nismo djeca... ;)


    Što se tiče stranih blog servisa, ne znam da li misliš na nacionalne ili globalne servise? Kod globalnih servisa tu postoji potpuno drugi mentalitet korisnika i drugačiji vid marketinga, kako samih korisnika servisa, tako i samih vlasnika blog servisa. Što se tiče druge strane medelja, slažem se i tu -- uglavnom pročitao sam ovaj intervju i raniji intervju sa tobom čini mi se u Sapmagu, da se sretnemo lično još uvijek nije bilo prilike. Ali slagalica je manje-više sklopljena. Uglavnom, mislim da će se obije strane složiti da je aktuelni koncept naslovnice dostigao svoj vrhunac i da je vrijeme da se zamjeni inovativnijim konceptom.
  25. : lebowski - 10.04.2006. 22:27
    Meni stvarno nije jasno ovo inzistiranje bloga.hr na tome da naslovnica nije baš pretjerano privlačila ljude. Ili da nije bila presudna. Ne znam što bi drugo uopće moglo biti presudno. Altruizam gazda? Odličan help desk? Forsiranje srednjoškolskih afera? Stvarno mi nije jasno...
  26. : Darius - 10.04.2006. 22:52
    @Marko: Razloge neuspjeha MojBloga neka decki otkrivaju sami, ne mogu raditi za sebe i za "konkurenciju". S tehničkog i korisničkog aspekta, po mom je mišljenju tamo jako puno stvari loše riješeno. Ako na bolji odnos s korisnicima smatraš Help Desk službu, normalno da oni to mogu brže odratiti jer dnevno imaju osvježenih blogova koliko na help mail Bloga zna doći e-mailova u jednom danu.

    Što se tiče tko je prvi od hrvatskih blog servisa, to je vrlo relativna stvar. Ja tvrdim da nije :), a ako treba ovdje ću izložiti i konkretne dokaze.
  27. : Cartmann - 10.04.2006. 23:05
    Slažem se s Markom, npr. ja bih posjetio naslovnicu zbog vijesti, makar sam znao da imam mogucnost logiranja i s samog bloga. Cak, kad malo bolje razmislim rekao bih da me naslovnica + design privukao na blog.hr umjesto na mojblog. Sto se tice samog "problema" blog.hr-a, kao sto sam vec mnogo puta napisao, ja ne vidim problem, blog.hr je izuzetno popularan kao mjesto okupljanja mlađahne internet populacije. Kako ce tu urednistvo tu cinjenicu pretvoriti u novac, nemam pojma tj. mislim da nece uspjeti. Index i tportal su po tom pitanju u mnogo boljem polozaju.
  28. : Darius - 10.04.2006. 23:14
    @Cartmann: Blog.hr dnevno posjeti oko 170.000 unique posjetitelja, a u toj statistici je zahvacen najrazlicitija moguca demografija korisnika. Stvar je u tome sto je mlađahna populacija najglasnija na Blogu, pa do izražaja više dolaze teen blogovi nego onih ozbiljnijih i starijih korisnika.
  29. : Noebius - 10.04.2006. 23:17
    @Darius: radilo se o malom eksperimentu. Zelio sam dokazati da ona lista koja je tada postojala, "najvise komentirani" i "najveci broj postova" je laka zrtva za nekog tko zeli dospjeti visoko na nju, a time i postici odredjeni publicitet putem te usluge. Tu si uslugu upravo nakon tog eksperimenta modificirao. Cinjenice su ove: Izbrisao si taj blog, ja sam ga ponovno pokrenuo isti dan, taj put low profile, bilo je onemoguceno stavljanje na liste i sve, pa kad je blog izbrisan, to je bio novi blog na istoj adresi, koji kako nije po nicemu odskakao u tehnickom smislu, nije bio ni zapazen. Tek par dana kasnije su stavljeni neki postovi. Inace normalno je da se ne sjecas mnogo toga, pa zasto bi pamtio...
    Uostalom, to pisanje / brisanje bila je tek reakcija na neciji tekst na naslovnici gdje se hvalio netko tko je imao xxx komentara na post. Inace, nije spam komentar koji u sebi nema linka ni nesto slicno. I to ti je to.
  30. : Noebius - 10.04.2006. 23:22
    @ Marko Bijelić : pogledaj Alexa.com i zabiljezen pad bloghaera. Upravo od veljace, od kada se zapaza migracija nekoliko blogera na vlastite domene i od kada dolazi do "nove kvalitete" naslovnice. To su cinjenice o kojima treba razmisljati onaj kome ocito treba malo bolji PR jer se pojavilo - zasicenje citateljske publike.
  31. : borja - 10.04.2006. 23:42
    @ariston: ne daj se emocijama :) niz je pitanja na koja valja još odgovoriti, mislim da će dosta toga napraviti novi bestseler.

    @darius: znam da je mojblog manji, ali mislim da uz malo rada može postati znatno veći, pa ne bi baš njihov rad nazivao neuspjehom, a marko je u pravu kada kaže da je monitor odigrao značajnu ulogu. osim toga, često se vraćam na te blog afere, jer se blog.hr uglavnom na temelju njih pojavljivao po medijima (zbog čega je dijelom i postao popularan), dok mojblog nije igrao na tu kartu, barem koliko je meni poznato. malo sam čitao trapulu danas ponovo, i kad je to blog.hr kretao, dobro je leb napisao, imali ste jaku podršku i dosta potencijala.

    @leb: i ja mislim da je naslovnica napravila najveći posao i još uvijek to radi. na forumu svako malo osvane pitanje kako doći na cool listu :)

    @noebius: mislim da je ta migracija kvalitetnih značajnija negoli se čini, jer se formira prvi krug domaćih A list blogera koji će uglavnom biti na svojim domenama.

    @svi: obzirom da će uskoro svaki blog imati još i vlastiti blog servis:), ključno je vidjeti što će koji ponuditi, i to će dosta toga definirati.
  32. : Anderlon - 10.04.2006. 23:48
    @ #10: borja (anderlona sam zaboravio pitati recimo da se osvrne na taj tiskani monitor i pretplatnike., što mu, kako sam vidio i na njegovom blogu, neki anonimci zamjeraju.) Borja, ja sam mislio da razgovaramo o Blog.hr i ne vidim kakve veze ima časopis Monitor iz 1997. sa Blogom danas. No, svejedno ću ti odgovoriti. Časopis Internet Monitor je propao nakon 6 brojeva i oni koji su se pretplatili na časopis nisu dobili sve brojeve koje su platili. Ja sam bio urednik časopisa, CD-a i sajta, druga osoba, partner, je bio zadužen za financije. Propali smo jer nismo zaradili dovoljno novaca za izlaženje, usprkos činjenici da je časopis solidno prolazio i na kioscima i kod pretplatnika. Nakon razlaza s partnerom svi dugovi časopisa su ostali na meni. Mogao sam proglasiti stečaj i otvoriti drugu firmu. Svejedno sam odlučio otplatiti dugove dobavljačima za što mi je trebalo dvije godine. Pretplatnicima sam objasnio kakva je situacija i rekao im da mogu zahtjevati povrat novca (Monitor sajt, koji je bio direktna komunikacija sa publikom i pretplatnicima, je radio svakodnevno bez prekida, dakle, nije nestao, postojala je odgovorna osoba, ja sam ga te dvije godine vodio praktički solo). Svi oni koji su zatražili povrat ostatka novca su ga dobili. Nije bilo puno zahtjeva, možda i zato jer su ljudi razumjeli situaciju i pustili nas na miru da radimo Monitor.hr koji je tada bio najjači hrvatski sajt. Časopis Bug je na vlastitu inicijativu pokušao mobilizirati naše pretplatnike da pokrenu tužbu protiv Monitora zbog gašenja časopisa, tj. neisporučenih brojeva. Objavili su čak i oglas u svom časopisu gdje pozivaju sve pretplatnike Monitora da pokrenu tužbu preko njihovih advokata. Tužba nikad nije pokrenuta, jer im se ljudi nisu javili. Inače, pravno, ta stvar je već odavno u zastari. Zanimljivo je da je u to vrijeme ugašeno još nekoliko sličnih časopisa, između ostalog i časopis .net čiji je vlasnik bio danas vrlo ugledni bloger koji odnedavno piše na vlastitoj domeni. Mogu reći da mi je čast biti s njim u društvu vlasnika propalih časopisa, koliko god to tužno bilo. :) Što se tiče cenzure i brisanja onog što nam ne odgovara, to pitanje i dalje stoji na mom blogu, no, kako je anonimno i s jasnom namjerom, nije mi padalo na pamet na njega odgovarati.
  33. : borja - 10.04.2006. 23:56
    @anderlon: e pa drago mi je da si pojasnio stvari, a pitao sam baš zato - ta priča se cijelo vrijeme vrti tu negdje, ja se sjećam samo ljutih pretplatnika, a nemam nikakvo objašnjenje, pa je i taj neki negativni stav starijih korisnika prema blog.hru, koji je usko povezan s monitorom, dijelom nastao i zbog toga. inače, baš sam neki dan listao i monitor tiskani i net, kupovao sam oba, a vjerujem da ti je čast biti sa spomenutim u društvu :)
  34. : Anderlon - 10.04.2006. 23:57
    Borja i gospodo, ovdje ima još stvari koje zahtjevaju dodatni komentar, ali bojim se da bi to išlo u beskraj. Naime, neki od vas jednostavno ne čuju. Evo primjer (#16: Marko Bijelić Zanimljiv mi je taj odnos Anderlona prema naslovnici Bloghaera i konstatnom negiranju značaja iste u kontekstu marketinške promocije): Nisam negirao značaj naslovnice za marketing već upravo obrnuto. Zato ju i imamo. Negirao sam da je to ključna osobina blog servisa. Zato ju drugi servisi nemaju. Glupo mi je ponavljati samog sebe.
  35. : mrak - 11.04.2006. 00:17
    Nekoliko stvari:

    a) iako nisam nužno najpozvanija osoba da govorim o bestseleru, obzirom da sam duboko uključen u redizajn koji se sprema mogu samo reći da je blog.hr sastavni dio nove taktike i jedino mi je žao što je stav prema blogerskim mrežama pa i prema samostalnim blogerima donekle negativan - no mislim da se i to promijenilo u proteklih nekoliko tjedana

    jedina osoba za koju znam da je otvoreno iskazala nezadovoljstvo protiv blog.hr-a je leb, no međutim nisam pronašao dobre razloge zašto je nesretan odnosno zašto je njegovo nezadovoljstvo stiglo do ovih razmjera (primjerice s posljednjim padom servera)

    b) nažalost ne znam (niti me osobito zanima) detalje; no između bloga i mojbloga postoji neka zajednička povijest koja očigledno nije dobro završila i zbog koje postoji taj više nego očigledni sukob; mislim da bi bilo dobro i jednima i drugima da se malo saberu i zaborave što god da se desilo jer i jedni i drugi posjeduju medij kroz koji moraju demonstrirati i barem malo odgovornosti prema svojim posjetiteljima

    c) iz nekog udnog razloga ljudi misle da je pozicija na listama kao nekretnina, jednom je stekneš i onda je tvoja... žao mi je što nema većih fluktuacija na toj listi, odnosno što se sama naslovnica prilično rijetko i slabo ažurira; potencijal te naslovnice je daleko veći
  36. : Aljoša - 11.04.2006. 00:18
    Doista je začuđujuće koliko se rastegla diskusija vezana uz blog servise, i što sve neće isplivati na površinu.

    Osobno, preporučio bih Anderlonu da u cjelosti preuzme PR bloghaera jer ga je ugodno čitati, vidi se da iz njega progovara bogato iskustvo, a umirujuća mu retorika pogađa cilj.

    U ovom trenutku reći da je jedan servis uspješniji od drugoga nema smisla. Jer onda bi se netko mogao zapitati koji su kriteriji te "uspješnosti". Količina (blogova, uniquea...) u smislu uspješnosti ne igra neku bitnu ulogu. Igrala bi kada bi ta količina generirala profit i kada bi profit uzeli kao mjerilo uspješnosti. Opet, niti to ne drži vodu.
    Druga stvar o kojoj se puno govori jest struktura blogova. Opet, nešto što u konačnici nema neku težinu u mjerenju uspješnosti nekog blog servisa. Blog.hr i Mojblog su blog servisi, dakle pružaju "infrastrukturu" potrebnu za rad pojedinačnih blogova. Za to kakvi su i što na njima piše, zaslužni su ili krivi autori blogova - nipošto blog servisi jer to naprosto nije njihov posao niti nad time imaju ikakvu kontrolu.
    Uspješnost blog servisa trebala bi biti mjerena time koliko je dobar u svojem poslu - pružanju servisa/usluge/ svojim korisnicima.

    BTW - čini mi se da je ta cool lista uzrokom većine problema s korisnicima. Koji će vam to? Stavite listu najposjećenijih blogova, postova s najviše komentara... Što to uopće znači: Cool lista? I još veća glupost: Almost cool lista! I onda se pitate zašto vas percipiraju kao teenejđersko odredište? Evo, sad gledam, i vidim - nestala fresh lista!?

  37. : Aljoša - 11.04.2006. 00:21
    moj bad - fresh lista je još tu
  38. : borja - 11.04.2006. 00:21
    @mrak: daj ti nama reci zašto su tražili ahmetovića :) tko ne zna o čemu je riječ trk na http://mracniblog.blog.hr/. mislim da taj sukob blog -mojblog zapravo i nije tako velik, nama se tako čini jer malo detaljnije pratimo priču
  39. : borja - 11.04.2006. 00:26
    @aljoša: da ovako temeljito pokušavamo odgovoriti na pitanje što je bitak, već bi znali smisao svega (42:) a cool lista je problematična, dovoljno je, kako i napisah, pogledati najčešća pitanja na forumu - kako doći na cool listu. a objašnjavali su i darius i anderlon, naslovnica je njihov blog, cool liste su njihov odabir, zato ja kažem da nam treba hr technorati...
  40. : Aljoša - 11.04.2006. 00:40
    vidim ja taj stav: "blog je moj i ja s njim radim što hoću" i ne sviđa mi se. Ako nekome pružaš uslugu, pa makar i besplatnu, stvoriš nekakvu zajednicu oko neke poveznice i ona se razvija, prije ili kasnije moraš shvaiti da dobijaš više nego li daješ - svi mi znamo što - i u skladu s tim moraš počet uvažavati tu zajednicu, njihove potrebe i želje.
    Po meni, naslovnica bloghaera preozbiljna je stvar da bi se neozbiljno radila.
  41. : mrak - 11.04.2006. 00:47
    mislim da je normalno da ljudima daš diskreciju da upravljaju naslovnicom bloga kao svojim blogom i da sukladno tome odabiru sadržaje ili blogere koje stavljaju na liste - ne vidm ništa loše u tome, problematično je jedino to što se sve skupa ažurira relativno sporo i što ne postoje jasni kriteriji glede lista

    inače mislim da komentari 10001% nisu dobra ideja za mjerenje popularnosti bloga, a nisam siguran niti za posjećenost...

    no ono što ja smatram dobrim blogom isto tako mnogim drugima vjerojatno nije dobro tako da je do u startu osuđeno na probleme, mislim da treba imati malo više razumijevanja
  42. : Aljoša - 11.04.2006. 01:01
    nisam spominjao popularnost, mani popularnost, to je prolazno
  43. : Anderlon - 11.04.2006. 01:10
    Gospodo, radno mjesto za urednika naslovnice Blog.hr je otvoreno. Zainteresirani, slobodno se javite. Možemo to mjesto nazvati i direktorom sadržaja. Opis posla je djelomično definiran u diskusiji. Samo full-time job kandidati dolaze u obzir.
  44. : zli_girl - 11.04.2006. 01:11
    hmm, mozda bi bilo zgodno napraviti nekakav popis/listu tematskih oli ozbiljnih blogova na blog.hr. ono, o politici citajte ovdje, o novcu i gospodarstu tamo, o sportu, tehnologiji, al barem nekih 75% sadrzaja. cool i almost cool mi malo kazuju o samom blogu i tematici kojom se bavi. ili recimo uvesti kategorije pa da svak od nas u postavkama moze definirati vecinu sadrzaja bloga. vjerujem da bi to pomoglo i kod uredjivanja naslovnice (lakse pracenje dobrih blogova), njenom znacaju kod neblogera & blogera pa tako i vecoj citanosti blogova. jerbo glasanje za liste od strane blogera sigurno nece pridonijeti kvaliteti tih istih listi.
  45. : borja - 11.04.2006. 01:33
    @zli: mislim da treba odvojiti blogere i servise. mene kao čitatelja zanima takva lista, ali ne blog.hra ili nekog drugog servisa nego hr scene, zato spominjem da je potreban technorati ili tako nešto. budem pitao baš jel spremaju kakvu podršku za nas :)
    inače, mojblog već ima neku vrstu kategorizacije, koja bi skoro vjerujem trebala biti i javna.
  46. : zli_girl - 11.04.2006. 02:33
    well, napravite ga, kaj se ceka? :)) mislim, ne kazem ja da ga ne treba, samo smatram da bi i ovo doprinjelo rasrtkanosti blogova na blog.hr. a podrsku...a vjerojatno ce doci jednog dana. nesto sam nacula da je cak moguce da technorati preuzme kompletan SE blogova radi boljeg nadzora splogeksplozije. iskreno, sumnjam da ce G htjeti ispustiti taj dio kolaca zbog and unatoc boljeg serviranja adsense but... you never know. ;) it's all about money, anyway.
  47. : Darius - 11.04.2006. 07:12
    @Noebius: To je Alexa. Interne i javne statistike (www.blog.hr/stats) pokazuju sasvim drugacije rezultate. Sasvim je normalno da kod Alexe graf padne i mjesecima pada, a onda odjedanput dozivi ekstereman i rekordan rast. Alexa nije pouzdana jer ne mjeri logove, vec prema instaliram toolbarima kod korisnika, ali moze dati ugrubi pregled stanja. Nema ni najmanje veze s odlaskom nekih autora, pa ne generiraju oni sav promet od Bloga :)))
  48. : umorni - 11.04.2006. 09:20
    @Borja, nadam se da gornjim odgovorom nisi "katalogizirao" kao jednog od tih likova...
  49. : Jesus Quintana - 11.04.2006. 10:19
    1.) "Koliko sam ja uspio uočiti, to dolazi od ljudi koji su prešli na MojBlog i dijela ekipe oko Bestselera, te nekih nezadovoljnika koje smo maknuli s Cool lista."

    - Što se tiče bestselera ovo naravno nema blage veze sa istinom. Kritike najčešće nisu nikakva zavjera protiv onoga kome se kritike upućuju. Bestseler postoji jedva 4 mjeseca, dobio je određeni broj kritika pa mi nije nikada palo na pamet pomisliti da je to dio nekakve dublje i opakije kabale. Svaki novi projekt koji se pojavi u ovom našem seocetu od HR weba podložan je s jedne strane kritikama i s druge strane neargumentiranom pljuvanju. Nitko nema toliko energije niti je toliko retardiran da se posveti nekakvim zavjerama protiv nečijeg projekta. Bestseler nije nastao niti će se razvijati kao podrivački sajt bilo čemu u blogosferi jer je njen sastavni dio.

    "U vezi toga, na Bestseleru ima jedna čudna, simptomatična stvar, naime, da blogeri koji pišu za Bestseler uopće nemaju link na svoj blog, a potpisuju se blogerskim imenom i cijeli opus im je na Blog.hr. Link na blog autora je elementarna pristojnost prema blogeru."

    - Nikome nisam rekao da ne smije stavljati link na svoj matični blog, opet dakle potpuno pogrešno. U drugoj fazi bestselera predviđeno je da se autori ističu i promoviraju upravo na onom mjestu gdje pišu. Ako će 80% autora pisati na blog.hr onda će to biti jasno istaknuto i linkano. Bit će omogućene i neke druge stvari poput komentiranja tekstova i slično. Već sam nekoliko puta spominjao da je ovaj magazin u razvojnoj fazi i da treba vremena da se sve dotjera. I blog.hr se već 2 godine razvija pa nikom ništa. Očito da za neke stvari treba vremena.

    "Iz toga zaključujem da voditelji Bestselera ne doživljavaju Blog.hr na prijateljski način. Pretpostavljam da takav stav ne skrivaju od ljudi koje nagovaraju da pišu za njih."

    - Ovo je već zabrinjavajuće paranoično i pomalo umišljeno. Zaključak je tragično pogrešan. Ni u privatnom životu ne funkcioniram na taj način, da nekakav rad zasnivam na neprijateljstvu prema bilo kome.

    "Mislim da blogerski magazini koji se odvajaju od blog zajednice nemaju neku perspektivu kod nas, prvo zato jer si time smanjuju doseg publike (vani ga povećavaju i zato to rade), drugo, jer tu nema novaca kojem se eventualno nadaju i treće, ako vidimo da to korisnici traže napravit ćemo sami vlastiti blogerski magazin."

    - Ovdje su već stvari jasnije, ključna riječ je očito MI. Magazini nemaju perspektivu ali ako postoji potreba za istim onda ćemo MI pokrenuti blogerski magazin unutar NAŠEG blog servisa. Kao što je jednom izvrsno spomenuo jedan kolega bloger ovdje se radi o sindromu Divljeg zapada kada se u paklenoj utrci odlučivalo tko će zapasati što više zemlje. Naravno, legitimna je želja suvlasnika blog.hr-a da pokuša pod svoju kontrolu staviti sve što ima veze s blogom u HR, ali ako u toj želji paranoično vidi neprijatelja iza svakog ugla onda on ima problem. Meni je jasno da smo mi htjeli to ili ne dio jednog te istog fenomena i potpuno mi je svejedno gdje tko piše ako piše dobro. Bestseler tu nije zbog novaca niti smo tu da pokušamo parirati sada već sve većem broju blog servisa. Meni osobno je pisanje zadovoljstvo kao i većini blogera koje pratim, kada bih htio zaraditi novce na netu onda sigurno ne bih išao raditi nekakav blog magazin. Nemam pojma kako financijski stoje blog sevisi kod nas i u svijetu, ali evo, skoro svaki tjedan se počeo pojavljivati po jedan novi servis. Vidjet ćemo kako će to sve na koncu završiti. Zahvaljujući konstruktivnom prijedlogu Mračnog došlo je već u ranoj fazi do reorganizacije bestselera. Bez njega bi se dogodilo kasnije, jedan njegov mejl je samo požurio stvari. Pokušat ćemo izdvojiti i promovirati autore koji odlično pišu o različitim temama a da ih pri tom nitko neće nagovarati da budu neprijateljski raspoloženi prema blog.hr-u ili bilo kojem drugom blog servisu. Isticat ćemo ih točno na njihovim domenama gdje god da se one nalazile, ako tu netko vidi nekakav problem, mržnju, neprijateljstvo to svakako ne ide s naše strane. Svima drugima želimo, iskreno, sve najbolje.


  50. : borja - 11.04.2006. 11:19
    @umorni: nisam.
  51. : umorni - 11.04.2006. 12:18
    ok...
  52. : cimi - 11.04.2006. 12:21
    ljudi previse pricate, tesko vas je pratiti... :) problem je oduvijek što se dva razlicita servisa međusobno natjecu... blog.hr postaje uglavnom spamerski alat, jer svi živi tamo pišu svašta, uglavnom su blogovi "Bokic pusa! kako ste mi vi" a oni koji nešto konkretno pišu se jedva izbore za malo promocije na naslovnici, na mojblogu je druga stvar, ima i spamera ima i pravih blogera samo što mojblog posjećuje manje ljudi i njihova naslovnica nema neku veliku moć, blog.hr ako ima neku veliku stvar to može objaviti i na monitoru, a mojblog nema takav nekakv portal, osim xportala koji nije toliko posjećen kao monitor...

    kao što je borja rekao, treba sve liste dobrih blogera staviti na nekakav neutralni portal i tu bi bio kraj prče..
  53. : cimi - 11.04.2006. 12:34
    samo da dodam, blog.hr stalno priča da se "nemogu pratiti svi blogovi jer ih ima 90000" sigurno je da ih nema baš 90000, osim toga i anderlon je jednom rekao da ima oko 4000 blogova koji su kao aktivni, aktvnost se računa ako je neko u mjesec dana napisao barem jedan post.

    Zadnjih mjesec dana kreirano je 15118 blogova po Blog.hr statistikama. od toga je ovih 18 možda, nekakvih dobrih blogova, ostalo je smeće.

    Onda nerazumijem dašto se ne kaže "imamo 5000 kvalitetnih blogova" nego se spektakularno kaže "imamo 90000 blogova".

    osim toga, i tzombix je jednom našao preko googlea jako puno, spamerskih blogova, ali stvarno spamerskih... http://tinyurl.com/p826v
    http://tinyurl.com/ljuoa
  54. : Darius - 11.04.2006. 12:37
    @Cimi: Mi ne pričamo, već se dopisujemo i raspravljamo. :) Da se Blog.hr natječe s MojBlogom onda bi se silno trudili uvijek ponuditi koju uslugu više. Na mojblog teško možeš naći ozbiljan blog i tamo je uglavnom teen populacija, a na Blog.hr barem kroz liste možeš razlikovati teen od ozbiljnijih blogova. Teen blogovi se uglavnom nalaze na fresh listi. Na naslovnici većinom prevladavaju tekstovi ozbiljnijih i starijih blogova, teško da od "bokić pusa" mogu složiti vijesti. Veliš da "xportal nije toliko posjećen kao monitor". Mora da se u posjeti ozbiljno približio monitoru... :) Daj pročitaj ponovno intervju gore.
  55. : Darius - 11.04.2006. 12:41
    "Anderlon je jednom rekao da ima oko 4000 blogova koji su kao aktivni". Ajde pokaži gdje je to rekao. Daj se prvo informiraj prije nego što ulaziš u diskusiju i pročitaj prijašnje Borjine članke.
  56. : Darius - 11.04.2006. 12:44
    I kad vec spominjes spam blogove, da li uopće razlikuješ spam blogove od teen blogova. Što je za tebe spam?
  57. : lebowski - 11.04.2006. 12:48
    @dariuse, trend je takav da ozbiljniji blogeri napuštaju blog.hr. Hoće li otići na vlastitu domenu ili na neki drugi blog, njihov je izbor. A tom trendu ste dosta doprinijeli.
  58. : borja - 11.04.2006. 12:49
    @darius: cimi je u pravu za spam blogove, ja sam jednom upisao viagra i porn u vaš pretraživač i izbacio mi je masu toga. to je i na globalnoj razini problem, znam da ih brišete, a ne znam koliko se dnevno takvih otvori.

    što se broja blogova tiče, on se nalazi u txtu stanje blogosfere: "Blog.hr u ovom trenutku ima 34.423 aktivnih blogova i taj broj konstantno raste. Aktivnim korisnikom se podrazumijeva bloger koji je u zadnjih 30 dana napisao barem jedan post. Dnevno se na Blog.hr osvježi više od 5.000 blogova i otvori preko 500 novih blogova"
  59. : Darius - 11.04.2006. 12:56
    Krajem prošle godine primjetili smo da je gotovo cijela fresh lista bila zagađena spam blogovima koji su redirektali na neke vijagre sajtove. Nakon toga po hitnom postupku smo uveli slikovnu zaštitu pri kreiranju blogova. Od tada, pa do danas, spam blogove mogu nabrojati na prste (očito su ručno kreirani).

    Baš sam pogledao, u zadnjih 48 sati niti jedan spam blog. Ti spam blogovi vezani uz viagru i slično strogo su zabranjeni kod našeg provajdera, tako da nam je u interesu ne da ih bude što manje, nego da niti jedan takav blog ne postoji na Blog.hr-u. Vjeruje da i ti znaš za tkz. black lists. Molim da mi se prijave takvih blogovi.
  60. : Darius - 11.04.2006. 13:02
    @lebow: Trend prelaska blogera na vlastitu domenu ponajprije bih prepisao evoluciji, nešto što se ne može izbjeći, ali se može usporiti ili preusmjeriti. Nastojat ćemo budućim uslugama, novitetima i strategijom omogućiti ozbiljnijim blogerima da zadovolje svoje ambicije, a da ujedno ostanu unutar Blog.hr zajednice.
  61. : lebowski - 11.04.2006. 13:33
    Evo, da ispričam jednu anegdotu o tome kad sam prvi put shvatio šta ne štima na blog.hr-u. Nadam se da borja neće obrisati, jer je zanimljiva, ekskluzivna a i veoma upečatljiva.
    Dakle, jednog dana padne mi na pamet, kako je bila velika strka oko Gotovine, da napišem blog o tome kako sam ušao u China shop u Bijelovaru i tamo naišao na razne artikle s motivom Ante Gotovine. Priča nije bila nešto, pisao sam da sam našao kišobrane s njegovim motivom, da je junak svih Kineza u dijaspori, a na kraju sam se odlučio kupiti wc papir sa slikom Generala na svakom listiću. I prije sam pisao neke priče, skromno bih rekao veće kvalitete, ali naravno, nije mi polazilo za rukom da se pojavim na naslovnici. Nakon tog posta o Gotovini eto mene na naslovnici u roku od deset minuta! Lebowski ekskluzivno otkriva da su se u china shopovima počeli pojavljivati artikli s motivom Ante Gotovine!!!! Priča je napisana tako da se i iz aviona može skužiti da je izmišljotina. Ali javlja se darius s komentarom: Jel ima toga i u Zagrebu? Možeš li reći adresu?! Nakon deset minuta, vijest objavljena na monitor.hr-u. Zove Anderlon: Jel to s Gotovinom zajebancija ili se stvarno dogodilo? Ne pitam ja, nego neki ljudi iz kancelarije (drugim riječima nisam ja glup, nego moji suradnici)? Rekoh Anderlone, pa normalno da je zajebancija. Pola sata kasnije tekst se skida s monitora, dva sata kasnije i s naslovnice bloga. To je dakle uredništvo bloga. Ja sam se, majke mi, preplašio.

    I da kažem još nešto: dariuse, ja sam lebowski, a ne lebow. Dvije godine mi se obraćaš s lebow. Moj blog se zvao lebov.blog.hr, što znači, to je blog od leba, zato je to LEBOV.blog.hr. Od lebowskog.
  62. : borja - 11.04.2006. 13:38
    @leb: neću obrisati :) a objasnio sam za onaj ranije, mislim da je bilo pretračerski&privatno
  63. : mahniti - 11.04.2006. 13:46
    "Onog trena kad su ih dohvatili mediji okrenuli su to na žutilo, napuhavali, razotkrivali identitete..."

    Ispricavam se ostalim citateljima sto nisam procitao sve komentare, ima ih previse. No moram se osvrnuti na ovaj citat gore. Momci s Blog.hr-a su teme tipa Vibbi, Ana Junk itd slali u obliku press releasova hrvatskim medijima. U tom smislu, reci da su se mediji toga 'dograbili' i 'okrenuli na zutilo' je u najmanju ruku bezobrazno.
  64. : Darius - 11.04.2006. 13:48
    @lebow :)
    Pitao sam te u komentaru gdje je taj china shop, a ne da li ga ima i u Zagrebu. Osim na blogu, ja te na forumu nisam tada pratio niti te sada pratim, tako da sam popušio tvoju priču. Sada znam da je to lebowski i niti jednu tvoju priču ne shvaćam ozbiljno. :)
  65. : Cartmann - 11.04.2006. 13:52
    @Darius: broj posjeta, koji ne moraju biti unique jer i ja dnevno pristupam s nekoliko IP adresa, nije nužno pokazatelj kvalitete. Teen blogovi su najglasniji iz jednostavnog razloga sto na njih otpada 98% svih blogova (ako uzmem Anderlonove brojeve kao relevantne), kvalitetni blogovi zanimljivi širem čitateljstvu (poput ovog tj. Borjinog bloga) se mogu nabrojati na prste jedne ruke, a i oni javno pokazuju želju za odlaskom. Nedavno sam napravio test, kliknuo sam 20tak blogova s fresh liste, na samo jednom mi kursor nije bio u obliku svjetlucajuceg psica. Iako, ponavljam, to se ne mora smatrati problemom koji traži ispravak, 80% populacije na usenetu spada u "hoću internet" generaciju, forumi također, 13-17 je uobičajen prosjek godina na takvim "mjestima". Problem može biti financijska isplativost održavanja takvih okupljališta za mlade, za Index je već jasno da će nastaviti s žutilom u čemu mu blog može biti od značajne koristi, u prvom mjesecu postojanja blogera očekujem par prijetnji profesorima i termine u glavnom dnevniku HTVa, Tportal će propagirati usluge koje zahtjeva "hoću internet" generacija - internet/adsl priključke te mobile mrežu aparate. Ne znam kako financijski stoji blog.hr, ali ne bih kupio njegove dionice. NHF. :)
  66. : Darius - 11.04.2006. 14:04
    Treba riskirati, znati prepoznati potencijal i tada kupovati, jer sumnjam da je kasnije isplativo. Pred Blogom su svijetli dani, što se love tiče, a to ne znači da sada nisu loši ;)
  67. : Anderlon - 11.04.2006. 14:46
    @ #49: Jesus Quintana: Oprosti na krivim zaključcima, nikako mi nije bilo jasno zašto autori nisu linkani na svoje blogove. Pa svaki komentar i ovdje i drugdje ima link na blog, a da to nema cijeli članak, bedasto je. To mi je jako ličilo na tipično portalsko rezoniranje gdje jedan portal nikad neće linkati na drugi (iuzuev Monitora) pogotovo ne onaj s kojim si nije dobar. Nije u redu nazivati me paranoičnim, jer nisam.
  68. : borja - 11.04.2006. 17:05
    t.portal o blogovima:
    http://www.tportal.hr/tehnologija/internet/page/2006/04/10/0272 006.html
  69. : borja - 11.04.2006. 17:36
    @svi: vezano uz technorati podrsku za hr, mailao sam se bas s nasim covjekom koji radi u technoratiju i poslao jedan cirkularni mail na anderlona i kresu (mojblog.hr) i naseg covjeka da vide moze li ta podrska biti bolja.
  70. : mrak - 12.04.2006. 09:41
    vidim nikako da na tegnemo diskusiju i prebacimo rekord broja komentara od prije nekoliko tjedana?

    čini se da je sve rečeno i razjašnjeno? baš mi je drago
  71. : run - 12.04.2006. 10:54
    "Dakako, kvantiteta ne podrazumijeva kvalitetu. Reklo bi se, upravo obratno. Na webu inače, pa tako i u Hrvatskoj, najveći dio blogova otpada na potpuno bezvrijedne stvari. Osobni dnevnici puni dosadnih i beznačajnih podataka, popunjavači nečijeg slobodnog vremena, pokušaji izražavanja samog sebe pod svaku cijenu podloga su velikog dijela web dnevnika. Zbog toga postaje zaista teško snaći se u masi blogova. Potrebno je poprilično truda da bi čitatelj saznao koji su blogovi vrijedni pozornosti".
    Mislim da naslovnica blog.hr bi trebala služit (i služi?!) prvenstveno tome da dolutalome čitatelju smaji taj "poprilični trud" da nađe kvalitetan sadržaj... i to je to... stoga raspravu o blog naslovnici u prvih 30-ak komnetara smatram suvišnom..
  72. : Al saroukh - 12.04.2006. 12:41
    Evo konstruktivna kritika. Mene je uvijek zanimalo kako znate koliko blogera piše sada (dok ovo pišem 434). jer nekome kao npr. meni je stalno upaljen internet, neko uređuje dizajn itd. Dugo sam mozgao pa sam došao do jedinog logičnog zaključka da imate angažirana 3 vidovnjaka koji rade u tri smjene, jer jedino oni mogu znati ko piše, a ko radi nešto drugo. Griješim li?
  73. : Sinke - 12.04.2006. 12:45
    Zanima me da li je istina što je TZombix pisao da je Blog.hr onemogućio linkove na stranice s .mojblog-a ? Mislim da bi to bio zaista težak udarac- naime, nije li to sabotiranje blog fenomena? Ali htio bih čuti i drugu stranu. Sigurno je sigurno....
  74. : Darius - 12.04.2006. 12:55
    @Sinke: Zbog velikog prometa koji je mojblog cuclao s Bloga bili su onemogućeni svi kontakti između ta dva sajta na nekoliko dana. Linkati se može, a trenutno je zabrana u linkanju slika, odnosno slike hostane na Blog.hr-u ne mogu se prikazivati na mojblogu. Zašto bi netko koristio naše resurse i radio nam dodatni bandwith preko drugog sajta?
  75. : Darius - 12.04.2006. 12:59
    Al saroukh: Kada se ulogiraš i uđeš u blogeditor sustav te zabilježi da si online i zbraja te pod tu statistiku. Nakon 15 minuta neaktivnost u blogeditoru, sustav te stavlja kao offline korisnika i više se ne zbrajaš pod statistku koliko blogera trenutno piše. Podrazumijeva se da većina korisnika piše kada uđe u blogeditor, a ne nešto drugo...
  76. : Drito - 12.04.2006. 13:10
    Ja ću sa napisat kad je za mene počela pizdarija. Kad su na cool listu došli dino dvornik, tvrtko kale i ta ekipa. Mislim, Tvrtko Kale - golman. On je toliko poznat i toliko suvisao da mi mora pisat "golman" iza imena. Njegov blog nije sadržavao ama ništa interesantnog. Dino je već kao pisao nešto, ali je bio prenepismen za čitanje. I sad, nije problem u tome, ni najmanje. Problem je u tome kaj se onda Eugen krenuo zajebavan na račun bloghaerovskog forsiranja nezanimljivih i nepismenih "selebritija" pa je blog nazvao "Eugen Kale - golgeter", "Eugen dvornik" i slično. Zdrava zajebancija, ako se mene pita, štoviše, dino ga je, kao i njegova žena pozdravio i zaželio mu dobrodošlicu u obitelj Dvornik. Ipak smo bili kao nekakva blogerska zajednica i mogli smo si dozvolit interne zajebancije. Ali ne, po tome je Eugen bio skinut s cool liste, a meni je puko kurac. Nakon trapule, nakon mase stvari koja se dogodila, oni idu micat Eugena radi zajebancije. Pa sam nazvao blog "Darius sisa kitu retardiranom slonu sa sifilisom" ili nešto takvo. Nebitno uglavnom. Onda me je administrativno sakrio. Po novom nemam mogućnost komentiranja, al i za to mi zapuca. Moj blog je dnevnički, nemam nekog materijala za naslovnicu, nit sam ikad htio na naslovnici bit. No, imao sam kvalitetnih tekstova. Od svih tih tekstova, na naslovnicu sam dospio kad sam objavio link na slike Keyre, one guzate koke iz Argentine. Taj link mi je dao Darius. Nisam se bunio, jer smatram da je svatko trebao vidjet to dupe. Ali pretpostavljanje senzacije kvalitetnim tekstovima je uređivačka politika blog.hr, i to se neće mijenjat. To je ono žalosno. "Curica se pokušala ubit radi bloga", "Netko dobio otkaz radi bloga", jeftino. I sad, kako se bavim glazbom, metnuo sam neke snimke cure koju sam tada producirao na blog, slučajno se susretoh s Dariusom na proslavi nove godine i reko gle, ovo je prvi put da stvarno imam materijal za naslovnicu, metni. Rekao je da bude. Ne da nije metnuo, nego mi je stisnuo ignore na icq. Po meni je to licemjerno i jeftino, kao i ostatak uređivačke politike. Zadnjih godinu dana ja nisam napisao ni jedan tekst o srca, nego sam srao i vrijeđao upravo zato kaj nisam imao motivaciju dobro pisat. Za koga? Marginaliziralo se dobre autore i natjeralo ih se da počnu pisat smeće. To mogu usporedit sa forumom i bananjem kvalitetnih nickova bez razloga. Kad se to dogodi, ti isti ljudi otvore 100 klonova i spamaju. Logičan slijed događaja, a upravo to se dogodilo na blog.hr. Pitanja u vezi nekih stvari bloga na forum.hr blog.hr podforumu bila su brisana. Ne neka zapravo, sva suvisla pitanja. Kad vidiš da te se ne doživljava kad pokušaš argumentirano raspravljat, postaneš kaotičan, jer ništa drugo nema smisla. Šteta je da je jedan tako medijski eksponiran alat u rukama diletanta kao što je suvlasnik blog.hr, a još je žalosnije što njegov partner nije ništa poduzeo u vezi toga. Ja u blog.hr ne mogu više vjerovat, jer ne samo da je uređivačka politika živi užas (ne govorim tu samo o ovim brisanjima i sličnom, nego su najeksponiraniji blogeri redovito oni intelektualnih/pisačkih dosega lista salate) nego je i blog padao, prečesto i predugo. Anderlon možda može bit dobar demagog, ali neke stvari ne može nijekat. A što se indexa i t-coma tiče, jedino taština može nekog natjerat da se prebaci. Jer jebiga, koliko će to komentara bit....
  77. : Al saroukh - 12.04.2006. 14:58
    Dino je na cool, nisam znao, koji mu je blog da pročitam, on je bar interesantan tip i faca originalna za razliku od dosta coolera...A šta se tiče Kale, drito ne budi tako zloban. On je ipak četvrti golman kluba koji je malo iznad sredine 1. HNL, a svi znamo da je HNL jači i od Bundes lige i od Serie A zajedno, i kao takva klasa normalno da je završio na naslovnici, tako da sad znamo da brani u atomskoj švicarskoj ligi. Sad ozbiljno, gore se jasno vidi tvoj stav o teen blogovima, ja sam osobno naletio na neke jako pametne takve blogove, koji su za 16 klasa iznad nekih koje vi isfuravate na cool listi. Rađe ću čitati te, iako možda nisu zreli, nego nekog ko u pola vijeka životnog nije uspio savladati ije i je, č i ć, da o drugome ne govorimo. Onda na odgovor na pitanje "kako na liste", niste trebali odgovoriti ono što ste odgovorili, nego postaviti kriterije po kojima zbilja stavljate blogove
  78. : neutrinohr - 12.04.2006. 16:23
    wow ... spomenut sam na borjinom blogu ... ovo je tri put bolje od cool liste ... :-))) ... cak i mrak ima tag neutrino, pa ja nemrem bulivit ... jos malo i odoh i ja na svoju domenu :D :D :D. Glede Anderlonovih odgovora nemam vecih primjedbi. Vidjet cemo kako ce se stvari razvijati...
  79. : Drito - 12.04.2006. 17:02
    @Al Saroukh - Kale nije sam pisao svoj blog, o tome se radi, i to je na blogu pisalo. Dino je svoj blog pobrisao isto, nakon svih sranja. I ne bih rekao da se jasno vidi moj stav o teen blogovima, mislim da se nismo skužili. Ja sam se obrecnuo na blogove na cool listi, među kojima baš i nisam primjetio teen blogova. Mahom su to ljudi 25+ godina koji pišu a jebiga, jednostavno dosadno. I nisam se žalio kaj sam maknut s cool liste, nabijem liste nakurac, nikad nisu bile pokazatelj kvalitete. Masa super blogova nije prismrdila cool listi. Među njima jamačno ima teen blogova, po kojima nikako ne mogu pljuvat, pogledaj recimo vikend.blog.hr. Autor spomenutog je do nedavno bio maloljetan, a piše više no suvislo.
  80. : xvii - 12.04.2006. 17:23
    sa pisanjem na blog.hr sam zaključila jer mi je dosadilo i po dvadeset puta dnevno brisati vriđanje i prijetnje uvazenih blogera na cijim blogovima nema nista drugo do vriđanja mene ( i drugih).

    tek nakon zadnjeg posta me urednistvo skinulo sa cool liste.

    ajte, živili i zdravi bili , lip pozdrav od XVII
  81. : lebowski - 12.04.2006. 17:30
    Inače se nekakva ispraznost, nezrelost i nepismenost obično pripisuje tinejdžerima, kao da je vrijeme nekakvo cjepivo protiv gluposti, što je daleko od istine. Onaj tko je bio dosadan sa 14 bit će jednako dosadan i sa 34, primjer su obljetnice mature. Skrenuo sam s teme. Tvrtko Kale Golman je primjer toga da se često gledalo TKO piše, a ne ŠTO piše. To je linija manjeg otpora. To je površno napravljen posao. Amaterizam. Evo, tek dvije godine nakon svog početka Anderlon nudi posao urednika bloga. Obećava i novce. Govori da Blog vrijedi više od milijun kuna, pa valjda će onda pronaći dobrog urednika. Jer ako ga ne pronađe, ispast će da je cijela njegova spika obična demagogija.
  82. : lebowski - 12.04.2006. 17:33
    O ozbiljnosti "natječaja" za urednika Bloga dovoljno govori i samo mjesto objave tog oglasa, tako da se ispričavam čitateljima što sam u jednom trenutku zabrijao da bi Anderlon (čini blog vrijedi preko milju kuna) mogao izdvojiti neke novce da zaposli profesionalca.
  83. : anarhijaweekly - 12.04.2006. 17:48
    supotpisujem jesusa 100%...looking forward to new Bestseler
  84. : Anderlon - 12.04.2006. 18:21
    @ #82: lebowski: Natječaj za urednika Bloga je ozbiljan, a to što je on ovdje ponovljen je mala provokacija Borji. Naime, on je naš prvi izbor, ali još nije rekao odlučno - ne. Ako vi mislite da je Borja OK i ako vam je stalo da Blog.hr bude bolji, nagovorite ga. :) Lebowski ako složimo super Blog, ono stvarno super, ćeš doć pisat opet? ;) Nisam rekao da Blog vrijedi preko milijun kuna. Možda ne vrijedi ni kune. A ti vidi što piše.
  85. : Noebius - 12.04.2006. 18:54
    @Darius: konacno po prvi puta vidimo razloge zabrane linkanja sa mojbloga - i to slike. Dakle, kad je netko zalinkao slike sa vaseg servera, onda je to problem. I to ste potpuno potiho "zabrnili" nigdje ne rekavsi da je zabranjeno? Tipicno ostraciranje. Lijepo da postoji jedan ovakav PR gdje stvarno svasta ispliva na povrsinu... A kad se u smjeru bloghaera cucla bandwith raznih sajtova gdje su smajlici i kad direktno navodite gdje je "free host" svega i svacega, to je kao oke. Ali dobro da znamo, no kad bi ta vasa "pravila" bila i napismena negdje, a ne da svaki put podesavate pravila (kao komunisti koji su se prestrojavali u hodu dok su gradili revoluciju) tada bi potencijalnom korisniku ponesto bilo i jasno, jer ugovor je ugovor, a sve sto nije zabranjeno je dopusteno.
  86. : Noebius - 12.04.2006. 18:58
    @ Drito: pratio sam te cjelo vrijeme, ti si dokaz da "nema cenzure jer se ne sjecamo tog slucaja"... :-P
  87. : borja - 12.04.2006. 19:17
    @anderlon: priznajem, bio bi to izazov ali kada bi prihvatio posao, moje još uvijek nezavisno komentiranje domaće blogosfere na borja.org i u medijima izgubilo bi kredibilitet. Kao novinar koji je to odlučio biti zbog filmova Polja smrti i Salvador, jasno ti je i zašto moram reći vama isto što je Tito rekao Staljinu '48 :) Za one mlađe, rekao je odlučno ne :)) A i što ću vam ja, tamo bi neke revolucionarno ljevičarske ideje promovirao...
  88. : mrak - 12.04.2006. 19:26
    zabrana hotlinkianja je uobičajena metoda na web siteovima i ne vidim što je u tome problem; ono što je problem (a koji je navodno riješen) je činjenica da se nije s jednog bloga moglo na drugi (ima negdje na tzombixu točni opis toga. pa i na arhiv mojbloga također)
  89. : Noebius - 12.04.2006. 19:56
    @ mrak: u pravu si, no to se onda lijepo objasni, odnosno stavi se neka defoult slika ili uputi na neku stranicu ako je ideja u tome. No problem je bio u tome sto je to uz opasku "to nam je radilo velik promet" pa mi onda izbrisu sve slike na blogu bez da me obavjeste da nije lijepo sto sam ih zalinkao na drugom blogu. Problem je u toj sutnji, ne u samom cinu - na svojoj domeni mogu sto hoce i ako mi se bas da, zabranim da mi zalinkaju sliku ili jos bolje, onemogucim da to google indeksira - ali ne, najjednostavnije je mucat i samo mjenjat pravila a da nitko ne zna sto u stvari rade. Pa kad te to razbjesni i kad ne dobijes nikakve odgovore, onda se cudimo sto ih "ne razumiju i sto su nekako u otporu". Sad znam zasto se nesto desilo sto me direktno pogodilo - jadni nemaju resursa jer im radi ogromni promet slike od 4 kb.
  90. : lebowski - 12.04.2006. 20:05
    @anderlon - da je ponuda bila ozbiljna i na vrijeme, rado bih je prihvatio. Čak bih se osjećao ponosno. Ali jedino sam jednom dobio mail da me se poziva da nešto kao uređujem naslovnicu, a to je bio cirkularni mail, pa sam mislio da se radi o nečemu tipa "Microsoft vam daje mogučnost da isprobate novi software". NA blog.hr se ne vraćam, jer ga trenutno percipiram kao groblje mojih suboraca. trapula, eugen, drito... Neke sam čak i zaboravio. Blog.hr nema mojo. Imao je strašan mojo na početku, stvarno sam uživao dolaziti tamo i čitati sve te blogove. Ti i Darius ste zli ljudi koji su blogu.hr uzeli mojo. Pa ja sam jebote od dvijeiljadečetvrte širio blog.hr kao evanđelje okolo, zvao ljude, govorio kako je to super. Stvarno se osjećam ko Rojs ovih dana. Prezren zbog ljubavi...
  91. : mrak - 12.04.2006. 21:32
    pa ja mislim da se nakon ove diskusije i zadnjih nekoliko borjinih postova puno toga posložilo i čini mi se da je upravo nedostatak komunikacije prouzročio većinu zle krvi (ok, lebowskog fakat ne znam objasniti :)

    blogu bih preporučio (ponovno, I might add) da kreiraju jedan administratorski blog na kojem bi ovakve tehničko/političke stvari razjašnjavali, a borju bih nominirao za blog nagradu za mir
  92. : borja - 12.04.2006. 21:40
    @mrak: i ja se slažem s tom nominacijom, čudno kako se sam nisam sjetio! :))
  93. : Al sarouhk - 12.04.2006. 21:43
    drito, ono o Kali sam napisao sa sarkazmom, drugi dio o tinejdžerima je bilo upućeno Anderlonu ili Dariusu (jebote, jeste vas dva nick uzeli prema onom Englezu Darrenu Andertonu:)
  94. : Drito - 12.04.2006. 22:41
    @Al sorouhk - sori, nisam pratio, radim neki kurac čitav dan, pa sam odgovarao između šljaka. @mrak - kaj u vezi leba nemreš skužit?
  95. : mrak - 12.04.2006. 23:02
    @drito: pa nekako mi se čini da je njegov bijes prema blog.hr-u neproporcionalan razlozima koje je ili nije uspio objasniti, no možda je to njegov stil, pojma nemam, ja sam ga tek od nedavno počeo pratiti