jazz.caffe

10.rujna 2006

Mrak.org +

* Kao jedna od najvažnijih osoba domaće blogosfere sve se više izdvaja Mračni, koji piše na adresi mrak.org, a koji će biti i već jest zaslužan za napredak našeg blog svijeta. Već sada se mogu izdvojiti značajne stvari po kojima će ga upamtiti kroničari ovog svijeta. Recenzija Toyote Prisu, duga nekoliko tisuća kilometara, označila je prekretnicu u odnosu kompanija prema blogerima, pa, dijelom i zahvaljujući tome, možemo očekivati kako će i drugi važni blogeri početi ovakvu "suradnju" s različitim tvrtkama. Potonjima je pak, takav način rada postao gotovo neizbježan. Nakon toga, postao je i prvi bloger koji se pozvao na Zakon o pravu na pristup informacijama i zatražio državni proračun za 2006 godinu i na kraju prvi je napravio intervju s jednom važnom ikonom zapadanog svijeta, marketinškim stručnjakom Sethom Godinom.

Naravno, to nije kraj već tek početak sličnih stvari koje slijede, a jedna od tih, barem mi se tako čini, mogla bi biti i najveća od svih. Za domaću blogosferu, sve je ovo važno jer ista poprima oblik ozbiljnosti, pa je samim tim i njen utjecaj sve veći i jači. Nadam se kako će sve ovo što on radi danas, za godinu dana biti normalna stvar - blogeri će recenzirati proizvode, pozivati se na Zakon o pravu na pristup informacijama, intervjuirati ljude koji će biti i nama svojevrsni putokaz. Naravno, uvijek će postojati i onaj neobavezni dio ovog svijeta, ali s ovakvim akcijama, sve smo bliži inozemnom modelu u kojem i mediji i političari blogove čitaju, a u kojem ti isti blogeri utječu na svijet oko sebe i događanja u njemu

* Dobro mjesto za uvid u poslovni svijet, uvijek je forum na Posao.hr gdje se javljaju i poslodavci i posloprimci, pa tako i tamo svašta saznamo

* Jedan drugi forum, Forum.hr, koji sam spominjao ovih dana, a na kojem djeluje hiperaktiva grupa Big Brother gledatelja, sve je češće nedostupan, ali je još uvijek najbolji način da opipate puls nacije o kojem god se pitanju radilo

* Ovih dana kultna serija Star Trek proslavila je četrdeseti rođendan, galeriju fotografija i sve ostalo, donosi Wired

* Business 2.0 donosi članak A reality check for Vista. Korisnici neće čekati u redu za ovaj komadić softvera, smatraju analitičari, novi OS kupovati će se tek kada se i promjeni staro računalo

* Magazini se pokrenuli digitalnu inicijativu, o kojoj piše New York Times

* Kad ste već na toj adresi zabavite se skandalom koji trese HP već nekoliko dana, špijuniranje novinara samo je manji dio cijele priče

* Želite li gledati različite TV programe na Internetu, provjerite FreeTube, svašta se može naći, od GameTV preko Home&Garden do BBC-ja i sličnih

* Kad smo već kod videa, svoj je servis najavio i Microsoft, a o čemu dakako piše Techcrunch

hr.digg|prijavi

Komentari

  1. : mrak - 10.09.2006. 10:36
    sada sam se zacrvenio i sram me je ;)

    ovo sa zakonom o pravu na pristup informacijama je ispalo slučajno, nisam mislio da je to neki osobito bitni element a uostalm niti odgovor na moj zahtjev nije bio onakav kakav sam očekivao (ok, da budem precizniji, da budem kakav sam tražio, odgovor koji sam dobio je na razini pčekivanja :)

    usput rečeno, htio bih organizirati spamiranje državne uprave zahtjevima za pristup informacijama, eventualno složiti site sa javno objavljenim zahtjevima i pratiti kako država odgovara na njih

    glede intervjua, imam ih još nekoliko "in the pipeline", do nekih od ljudi koje tražim je vrlo teško doprijeti, a neki pak jednostavno nemaju vremena odgovarati za tamo neki mali blog u hrvatskoj koju poznaju jedino s CNNa i po vizurama dubrovnika; no ovo što imam potvrđeno i što će se desiti je od nekih (barem meni) vrlo važnih likova čiju ekspertizu i mišljenje sigurno treba uvažiti

    a glede "tajnog projekta", imam taj izraženi don quijote sindrom koji uvijek počinje s pitanjem "ako neću ja tko hoće?"; vrlo često jedino meni padne nešto na pamet, a ponekad sam samo ispred ostalih (a ponekad dramatično iza)
  2. : borja - 10.09.2006. 12:42
    netko mora pokrenuti stvari, na našoj blogosferi to si ispao ti, takve karte ti je život podjelio :) ja se samo nadam kako će i drugi blogeri slijediti primjer, a intervjuima se veselim, nadam se da će brzo stići odgovori!
  3. : Ivan - 10.09.2006. 12:58
    Ne vidim čemu toliko uzdianje u nebesa i beyond jednog sasvim običnog osobnog bloga. Evo npr. intervju sa Seth Godinom može dobiti svatko malo uporniji. Po komentarima se baš ne bi reklo da je mrak.org jedan od boljih blogova. S obzirom na to koliko dugo postoji ljudi katastrofalno malo komentiraju.

    Inaće, Borja.org, mrak.org i sve druge opake hrvatske blogere sa "stavom" i .org domenom su uvijek nekako povezane, pimpate jedni druge kao da ste odrasli zajedno pa sada želite osvojiti Internet :D Uvijek uzdižete jedne druge u nebesa većinom bez pokrića, i tako vas previše ljudi ne čita. Da je obratno, svaki post bi imao daleko više komentara.

    Ako je jedan od razloga da je mrak.org toliko impozantno važan činjenica da je napravio review Toyote Prisu (btw, nisam čuo za taj model) onda je Auto Klub zaslužio čitav niz nagrada jer je nedavno napravio in-depth review Opel Astre GTC nakon 100.000 km i rastavio ju na komade. Definitivno najutjecajnije novine u Hrvatskoj, možda nas odvedu u EU.

    Mislim whatever, trebate dignuti neki mismokraljevi.org, staviti ga pod .htaccess i jedni drugima komentirati postove tako da se osjećate važno.

    BTW, ne djeluje ti ekstremno jadno koristiti izraz HRDIGG za svoj mega servis?
  4. : borja - 10.09.2006. 13:12
    Ivan, to ti je pimp my blog :) istina je da su sve domene o kojima govoriš povezane, ali to prije godinu dana nije bilo tako, osim toga kad god se pojavi dobar blog, bez obzira gdje bio, ja ću ga promovirati. a razlika između mrak.org i auto kluba je što je auto klub magazin koji ima zaposlene novinare i koji od tih recenzija živi, a mrak.org je blog, dakle sasvim druga priča.

    što se pak kako kažeš "uzdizanja u nebesa" tiče, spominjem blogove i postove koji mi se sviđaju, ne vidim tu ništa loše, ako znaš za neki kvalitetan blog, slobodno ga podijeli s nama. kako si već pročitao, mrak.org smatram pokretačem domaće blogosfere, nije samo u pitanju toyota nego i drugi projekti koji slijede

    hrdigg, jebiga, nisam smislio ništa bolje, tražili smo pravi termin, ali još ništa. ako imaš ideju...
  5. : Bez Komentara - 10.09.2006. 13:41
    Nažalost, anonimni Ivan je djelomično u pravu. A u tom smislu anoniman jer nije ostavio nikakav trace of web existance, osim e-mail adrese tebi Borja. Iako je mrak.org inovativan bloger, utoliko je u pravu da si pretjerao sa hvalospjevima. Jest, Toyota review, jest Zakon o pravu na pristup informacijama, jest Seth Godin, iako mi u mom strukovnom polju to ime i prezime malo znači (u nekim drugim interesnim poljima puno više op.a.), ali ipak još nije postao Tesla hrvatskog bloga. :-) A što se tiče mentaliteta blogera, na slobodne domene će kapat tek jedan po jedan, meni bi iskreno bilo drago da zbog svoje kvalitete recimo flop prijeđe, budući da je to jedini ozbiljni bloger kojeg znam da se bavi održivim razvojem i svime vezanim uz tu temu ili recimo timbouctou, ali čini mi se da smo opako daleko od toga još. Ili možda griješim?
  6. : borja - 10.09.2006. 13:52
    bk, intervjui i projekti koji slijede, a koje je realizirao/pokrenuo mračni, pokazati će ti zašto sam napisao toliko hvalospjeva. to što radi približava nas američkom modelu blogosfere/građanskog novinarstva/političkog djelovanja, u kojem blogeri, kako sam i napisao, igraju važnu ulogu u tamošnjim događanjima. to je sve znatno šire od samog pisanja bloga i nije više stvar same blogosfere, nego se širi i na sve ostalo. mračni je napravio male velike, naizgled nevažne poteze koji će do izražaja doći tek nakon nekog vremena, što ja znam, kao kamenčić kad baciš u vodu...

    što se kvalitetnih blogera tiče, meni je svejedno da li se nalaze na vlastitoj domeni ili na servisu, čitam/promoviram kvalitetne autore bez obzira gdje se nalazili.
  7. : Berislav Lopac - 10.09.2006. 13:59
    Vidiš Borja, to je razlog zašto sam ti ja "hejter" -- čim nekoga hvališ, ljudi te uvijek popljuju. :)

    Ivan je očito zavidan, svim ovim "org" blogerima koji se međusobno "pimpaju". Osjeća se izoliranim i jako bi htio biti cijenjen kao što ste Mračni i ti; kako to ne može, onda otvara vatru iz svih oružja kako bi ispucao vlastite frustracije.

    Ivane, i Borja i Mračni su se dokazali u svojim tekstovima, dok se za tebe to ne može ni provjeriti kad nisi dao nikakvu adresu gdje bi se ono što pišeš (ako pišeš) moglo provjeriti. Imaš pravo da postoji određen krug blogera koji se međusobno cijene, no to nije nikakva zatvorena klika -- svatko tko piše dovoljno dobro, o određenim temama, lako će se naći u njoj.
  8. : borja - 10.09.2006. 14:05
    znam ja da nije to zatvoreno društvo, ali siguran sam da Ivan nije jedini koji to tako, na žalost, doživljava. trebali bi napraviti nešto kao otvoreni dani ;) mislim, ta lista pimp blogera :) se širi cijelo vrijeme...
  9. : Ivan - 10.09.2006. 17:01
    @Berislav Lopac - Vidim da nisi baš čitao moj komentar, ja apsolutno nisam zavidan već mi je zanimljivo kako se koji put obično bloganje može interpretirati kao neko vrhunsko remek-djelo. Barem meni mrak.org ne djeluje revolucionarno, ali to ne znači da vama ostalima ne mora taj blog djelovati kao prekretnica u poimanju hrvatskog Interneta općenito.

    Zanimljivo je kako je u ovakvim krugovima netko super cool ako hvali ali čim postoji sumnja u veličanje nečijie kvalitete, ta osoba je automatski zavidna i jadna i svedena na prištavog flejmera. To što nisam naveo svoj URL ne znači da nemam pravo kritizirati nečije pisanje. Ako netko piše blog i prima komentare onda mogu napisati šta god mislim o njegovom djelu, ako mu to ne paše onda neka onemogući komentare ili piše lokalno u txt fajl.

    Uostalom, ne poznam niti jednog režisera ili profesionalnog sportaša a svi znaju filozofirati kako je neki film loš ili igrač spor. Jesu to isto jadni flejmeri?

    @Borja - Skidam kapu na odgovoru.
  10. : borja - 10.09.2006. 18:17
    ivan, ja ću se složiti s tobom, ne moraš imati blog/site da bi mogao kritizirati nečije pisanje, ideje, bilo što. stvarno mislim kako će ovo što je mračni napravio imati dalekosežnije posljednice negoli se sada čini. tako nekako je počelo i u usa, što se blogova tiče, pa su dosta daleko dogurali.

    koliko će to biri prekretnica, vidjet ćemo, ja vjerujem kako će odigrati bitnu ulogu, ako ne budem u pravu, mračni nas sve vodi na cugu :)
  11. : studena - 10.09.2006. 19:52
    Bez da ulijećem u raspravu o tome da li je mrak zaslužio pohvale ili ne (jer za mene on jest i ostaje jedan od najboljih blogera), dotaknula bih temu komentiranja blogova.
    Znam da je vani normalno da blogovi koji se bave politikom, ekonomijom ili sličnim, za naše podneblje još uvijek teškim temama, skupe priličan broj komentara, ali u tim sredinama je i mentalitet blogera drugačiji, osim toga portali i forumi daju pozitivne primjere u kojima se blogeri, tako lreći, "odgajaju".
    Nas "odgajaju" još uvijek naslovnice blog.hra i sl.
    pa je i publika koja ostavlja komentare u tom stilu, nezahtjevna.
    Naravno da svakom od nas odgovara kad vidi komentar ispod svog posta (ali komentar koji nešto i govori). Ali nikad ne bih ocjenjivala (niti to činim) kvalitetu bloga po komentarima, jer smo svjedoci kakvi blogovi imaju najviše komentara.

    Ivan kaže da nije zavidan, ja ću mu rado povjerovati, ako mi objasni zašto mu smeta da borja na SVOM blogu "pimpa" blogove koji su po njegovom ukusu.
    Jedna prednost ovog interneta jest da postoji onaj ixsić u desnom gornjem ćošku ako mi se nešto učini besmisleno, ali isto tako mogu i dati konstruktivne prijedloge ili konstruktivno kritizirati pročitano.
    Još nešto, osobito mi je drago da sam već drugi put na ovoj stranici pročitala ime timbouctoua, jer ga smatram izuzetno kvalitetnim blogerom.
  12. : mrak - 10.09.2006. 20:30
    samo da ja dodam pokoju;

    već ranije sam bio negdje napisao (ne sjećam se točno gdje, ali vjerojatno na borja.org) kako su ekvivalent A list blogera u međusobno pomalo incestuoznom odnosu jer smo se svi s vremenom upoznali i međusobno cirkuliramo i komentiramo svoje blogove

    no smatram da to društvo nije ekskluzivno niti zatvoreno nego u njega prilično lagano može ući bilo tko uz uvjet da ima suvisli blog (neovisno o temi o kojoj piše)

    što se tiče komentara, istina je da ih ima malo ili bolje rečeno da bi ih moglo biti više, no isto tako pouzdano znam da moj blog posjeti 600 i više posjetitelja dnevno, a na mjesečnoj bazi velika većina korisnika se ponovno vraća - dakle publika očigledno postoji; zašto komentara nema više iskreno pojma nemam, no siguran sam da "demografija" mojih čitatelja nije niti slična demografiji korisnika s primjerice blog.hr-a i može biti da je tu ekipu malo teže motivirati na komentar - u svakom slučaju zanimljivo pitanje i kada saznam jednoga dana odgovor javim...

    glede koordiniranog napada na svakoga tko se ne slaže sa stavom većine, ne bih rekao da je to tako, ako su argumenti dobri (a iskreno, s tvojim argumentima bih se dobrim dijelom složio) svaka kritika je dobrodošla (da nije vjerojatno bi tvoje komentare popapao mrak hrvatskog interneta :), no isto tako je simptomatično za naše društvo da čim se netko uzdigne u bilo kojoj sferi, odmah izroni neka količina ljudi i pokuša ga povući nazad na razne načine, od diskreditacije do svega ostaloga

    i da zaključim, poneke od mojih aktivnosti su u svakom slučaju bile ili jesu prethodnik - no nijedna od njih sama po sebi nije niti revolucionarna ili spektakularna; jedina stvar koju pokušavam napraviti je da hrvatski blog postane ono što on može biti (i što bi po mom mišljenju trebao postati), može biti da sam u krivu - ne bi bilo prvi puta

    toliko od mene (zasada)

    p.s. usput rečeno, ne znam kako si moj blog okarakterizirao kao "obični osobni blog", dakle osim što ga piše jedna osoba on se sasvim sigurno ne bavi sa mnom nego sa desetak tema koje uopće nisu osobne prirode (može biti da mi definicija osobnog bloga nije jasna)
  13. : Ivan - 10.09.2006. 21:19
    @studena - Istina je da Borja ima pravo na svom blogu uzdizati u nebesa koga god želi. Nakon što otvori komentare uz taj post, ja isto tako mogu izraziti svoju skepsu oko toga zašto je netko tako izvanredno okarakteriziran. To ti je isto kao kada ti na Bestseleru napišeš neku recenziju, ja se s njom mogu ili ne moram slagati. Ako su komentari otvoreni, onda mogu izraziti svoje mišljenje.

    Znam da postoji iksić koji zatvara prozor ali nisam htio samo ugasiti sajt, očito sam našao nešto vrijedno čitanja kada sam odučio ostaviti komentar koji u sebi nema URL i nema "pozzz" :)


    "Ali nikad ne bih ocjenjivala (niti to činim) kvalitetu bloga po komentarima, jer smo svjedoci kakvi blogovi imaju najviše komentara."


    Ne bih se složio s time. Tvoj blog recimo ima masu komentara i velika većina definitivno nije glupa. Isto tako, u svijetu postoji brdo utjecajnih blogova oko kojih se skuplja masa ljudi koja itekako komentira. Diskusije vraćaju ljude natrag, evo kao recimo mene danas.

    @mrak - Pod "osobni blog" nisam implicirao da pišeš djetinjaste tekstove kakve imamo najviše prilike čitati u našem virtualnom prostoru, već činjenicu da se radi o "mišljenju jednog čovjeka". To ti je isto kao što bi Dvorakov blog nazvao "osobnim blogom".

    Općenito ne mislim da su blogovi koji se ovdje "pimpaju" loši, samo sam dao na znanje sa se ne slažem sa ovako visokom ocjenom mraka i dao vam na znanje da ostavljate dojam kao zatvoreni krug istomišljenika koji je spreman uzeti kalašnjikov u ruke kako bi branio svoje kolege bez obzira na sve. Ako niste zapravo takvi, to ne znaći da sam zavidan ili da "pljujem" bez razloga, samo da ostavljate takav dojam.
  14. : Berislav Lopac - 10.09.2006. 23:09
    Ivane, pročitao sam sve tvoje komentare jako dobro, i nekoliko puta da mi nešto ne promakne.

    a) Nitko, apsolutno nigdje, nije napisao da ti ili bilo tko drugi ne smije komentirati. Naročito to nije učinio Borja, čiji si blog kritizirao, stoga ti ne stoje izjave tipa "Ako netko piše blog i prima komentare onda mogu napisati šta god mislim o njegovom djelu, ako mu to ne paše onda neka onemogući komentare ili piše lokalno u txt fajl."

    b) Previše uopćavaš i govoriš o "zatvorenom krugu istomišljenika", "ovakvim krugovima" koji kritičara proglašavaju "zavidnim i jadnim". Ja te nisam proglasio zavidnim zato što nekoga branim, nego zato što mi tvoji komentari to jasno pokazuju. Dakle ono što sam napisao trebao bi shvatiti osobno, eventualno razmisliti zašto sam te tako doživio i objasniti zašto sam pogriješio. Jasno, možeš me i ignorirati; ali nemoj mi glumiti žrtvu zbog jednog napada.

    c) Kao što oni koji pišu blogove moraju računati s negativnim komentarima, to vrijedi i za one koji pišu komentare.
  15. : Bez Komentara - 11.09.2006. 07:42
    Borja, pratim jedno osam - devet ruskih blogova na engleskom, koji svi od reda slijede američki model i moram priznati da mi je drago da druge države slijede taj model i jasno mi je da je kod nas u povojima. Iako su neki od tih blogovi na blogspotu ili typepadu, créme de la créme je ipak na neovisnoj domeni jer isti imaju ne malo nego podosta za reći, a to što imaju svoju domenu mislim da im daje dodatnu težinu. Iskreno, ne bih mogao zamisliti već spominjanog mraka ili jedan marketingservis pod kišobranom blog.hr-a na kojem je više od 60% ljudi mlađih od 18 godina, jer iako je tebi možda svejedno i njegova domena govori njemu u korist. Ne kažem da su jedna studena, flop ili timbouctuou (gle, opet ga spominjem, LOL!), lošiji blogovi od mog jer su na blog.hr, ali reci mi misliš li da društvo bez pravog razloga gleda drugačije osobu koja ima 35 godina i živi s roditeljima, od one koja živi u podstanarstvu ili ima vlastiti stan? :-)
  16. : borja - 11.09.2006. 09:32
    slažem se ja da blogovi na vlastitoj domeni imaju težinu, ali to ne mora isključivati kvalitetne blogove na servisima. pogledaj recimo zrinkino pismo, to je dobar primjer. što se mraka i marketing servisa tiče, spominjao sam ih i kada su bili na bloghru. uvijek ću prije zagovarati domenu, ali ni domena nužno ne mora značiti kvalitetu :)
  17. : studena - 11.09.2006. 10:46
    do jučer bih se možda još i "prepirala" s bezkomentarom oko razlike u "težini" blogova s domene i servisima, ali nakon ovog amaterskog propusta eminencije s blog.hra, više je nego smiješno stati u njihovu obranu.
    zaboraviti na vrijeme produžiti prava za domenu dovoljan je pokazatelj koliko darius & CO ozbiljno shvaćaju svoje korisnike i uopće posao koji rade.
    Glavno je da se vode crne liste i na njih stavljaju "nepodobni" blogeri popt mene (što mi iskreno, u ovakvim sutacijama, laska).
    Iako već duže planiram odlazak na vlastitu domenu (ona na mojblog.hr se nažalost pokazala čista pušiona), do sad se nisam previše žurila jer mi pisanje bloga još uvijek spada u sekundarnu zanimaciju tj. nešto što me zabavlja, a usput donosi i korisne informacije.
    Međutim, nakon ovog "vica", bez obzira kako smiješan bio, osjećam se i sama smiješnom koristeći i dalje usluge blog.hra.

  18. : Aljoša - 11.09.2006. 10:49
    Ima jedn detalj u kojem se slažem s ivanom - postoje "zatvorena" blogerska društva i to nije situacija koja me veseli jer imam osjećam da smo tu mršavu blogosferu isparcelizirali na sitno. Ipak, to je jedna prirodna pojava, pogotovo za naše društvo koje i inače dobro funkcionira u manjim grupama.
    Borja puno čini za blogersku scenu u Hrvatskoj i za to mu treba odati priznanje. Mračni otvara nove fronte i zaslužuje pohvale. Tu nema dvojbe i nema ali.
    Nekako se složilo da se nas nekolicina spojila razmjenjujući iskustva o bloganju na samostalnoj domeni. To je u početku bio gotovo jedini kriterij "druženja", a u međuvremenu se pokazalo da je bitno i tko može koliko pojesti.
    Da se vratim na bitno. Neki znaju da pripremam jedan mali projekt koji će raditi na tome da se među blogeraima izbrišu domensko | servisno | tematske granice, i da se počne stvarati jedinstvena blogosfera po kriterijima kvalitete. To će, vjerujem, biti početak objedinjavanja scene i stvaranja zaista utjecajne mase koja će blogove staviti uz bok mejnstrim medija. Živi bili, pa vidjeli. Uskoro više info.
  19. : borja - 11.09.2006. 10:52
    da, ovo je malo neozbiljno. baš sam pisao txt o social network siteu facebook, uveli su neke nove funkcije koje se korisnicima nisu svidjele, njih pola milijuna je potpisalo peticiju da se to makne, prijetili su jednodnevnim štrajkom, naravno, sve što su tražili i dobili. na takvim siteovima, ne možeš si dopustiti ovakve stvari. zašto si na crnoj listi? vidio sam nešto, ali nisam skužio u čemu je problem
  20. : borja - 11.09.2006. 10:56
    aljoša, spameru :) istina je da se određeni krug blogera prati, a isto tako je istina da nismo neka zatvorena skupina koju branimo kalašnjikovom. kvalitetne autore svi ćemo promovirati bez obzira gdje se nalazili, na žalost ostavljamo ovakav dojam, nadam se da će tvoj projekt pomoći. kad ga možemo očekivati?
  21. : Aljoša - 11.09.2006. 11:10
    samo što nije ;) lock & load!
  22. : Ivan - 11.09.2006. 12:09
    @Berislav Lopac - Majstore, imaš preozbiljan i bahati stav, mora da imaš veliki ego kada misliš da su me tvoje riječi tako pogodile. Ko si ti uopće? LOL Da je ovo susret uživo vidio bi mi osmjeh na licu, teško je ovo preko komentara dočarati.

    Vidim da ili ne čitaš moje komentare ili si previše zaokupljen samim sobom i svojim mišljenjem da bi dao mojim komentarima šansu. Ti nisi nigdje napisao da ja ne smijem komentirati ali isto tako napisao da se ja nisam dokazao sa svojim tekstovima pa tako ne mogu ocjeniti mraka. E pa mogu, ne moram imati vlastite tekstove da bi mogao izreći svoje mišljenje. Po toj logici ti primaš kritike na račun svog pisanja samo od onih čije pisanje ti možeš provjeriti. Vjerojatno ti se baš zato toliko kvalitetne rasprave vode na blogu. Čekaj, tebi to i tako ne treba, ti sve znaš, pišeš samo da educiraš nas obične smrtnike. Izvinjavam se gospodine.

    Najjednostavnije je nekome tko se ne slaže sa određenom ocjenom reći da je zavidan. I sada bi ja trebao izvući Visio, crtati dijagrame i napraviti sve kako bi tebe uvjerio u suprotno. Mislim whatever.

    Ja sam svoje napisao a ti slobodno meni daj label zavidnog momka. Ima neopisivo boljih stvari na koje biti zavidan nego na neki blog, barem meni.
  23. : studena - 11.09.2006. 12:46
    Ivane, tebe zaboravih u mom prijašnjem komentaru, nenamjerno.
    htjela sam ti samo reći da se osjeća velika razlika izmedju tvog prvog i ostalih komentara.
    Zato sam i sama spomenula riječ "zavidan" koju osobno ne trpim jer ju i sama često čujem kad kritiziram.
    To je inače najlakši odgovor kad nemaš dovoljno argumenata obraniti vlastite stavove.
    U svojim slijedećim komentarima si jasnije objasnio svoja razmišljanja i utiske na koja imaš potpuno pravo, naravno.
    Ali kao što vidiš, to zaista nije tako kao što izgleda, iako kako Aljoša kaže, očito da u nekim krugovima postoji bolja funkcija tek kad je grupa mala. osobno sam protiv takvih parceliziranja.

    Borja, na crnoj sam listi jer se usudjem otvoreno kritizirati negativnosti kao npr. nepismenost "urednika" naslovnice, bahatost i umišljenost dariusa (biser nad biserima je bio kad je objavio mailove ljudi koji su ga pitali kako se dolazi na cool listu i time ismijavao javno korisnike svog servisa), držanje nacionalističkih ili cionističkih blogova po tim famoznim listama, ma uopće totalno neprofesionalni odnos prema korisnicima.
    Tema mog slijedećeg posta je kritika i sve oko nje, pa će i o tome biti opširnije.
  24. : Ivan - 11.09.2006. 14:28
    studena, o kakvoj crnoj listi je riječ? Nisam znao da postoji nešto slično.

    Osim toga, blog.hr je opet nedostupan. Zar se to ne događa često u zadnje vrijeme? Čovjek bi rekao da znaju održavati server ili registrirati domenu :)
  25. : Bez Komentara - 11.09.2006. 17:57
    Nisam isključio kvalitetu, ni u ludilu. Niti sam rekao da blog na vlastitoj domeni mora biti kvalitetan. Govorio sam jednostavno o težini onoga što je napisano. No, nije bez razloga da ljudi prelaze na vlastite domene i tu ne govorim o mojblog.hr registraciji domene, nego o vlastitom hostingu i domeni. Jer ako si si dao truda da sam postaviš i konfiguriraš blog alat, nađeš i prilagodiš template i tako dalje onda je vrlo vjerojatno da ćeš se potruditi i oko sadržaja i ako tvoj blog možda i ne bude A-klasa, sigurno će biti iznad razine besplatnog prosjeka. Konkretno govoreći, dok sam još bio na bloger.hr, naprosto bih se osjećao smiješno da sam blog usmjerio u struku i da sam pisao na način na koji sada pišem. Ako se malo osvrnu i ljudi oko sebe i prisjete kako su pisali dok su bili (ako su bili) na blog.hr, mojblog.hr ili bloger.hr i kako pišu sada, vidjet će da su napravili ako ne samo jedan, onda i više koraka naprijed.

    A za Aljošu, jedva čekam. Iskreno niti meni ne odgovara ovakvo uređenje hr blogsfere i ako je stvarno njegov servis bude imao snagu da napravi promjenu ili reda u svemu tome, a ne bude još "jedan od" servisa, želim biti u prvim redovima onih koji će se okoristiti time. :-)
  26. : Aljoša - 11.09.2006. 18:47
    čuj, zicer neće biti "jedan od" jer će biti jedini. uh, skromno! možda da smirim napuhavanje kako me hateri ne bi dočekali na nož? ;)
    @ bez - već si nutra, a da niti ne znaš ;) poput mnogih ovdje
  27. : borja - 11.09.2006. 18:48
    krivo sam interpretirao, sorry :) slažem se s ovim što si napisao, prednosti su višestruke
  28. : borja - 11.09.2006. 18:49
    aljoša, budem ja na brzinu sad složio isto što i ti da ne budeš sam ;) užasno me zanima, požuri s tim završnim radovima :))
  29. : Berislav Lopac - 11.09.2006. 20:33
    Ivane, ajmo pasus po pasus.

    1. Ne mislim da su te moje riječi pogodile; mislim da te je pogodio Borjin hvalospjev Mračnom. A da je ovo susret uživo, mislim da ne bi bilo nikakvog osmjeha; ali to je lako provjeriti -- javi mi se kontakt formom na mom sajtu da se dogovorimo gdje i kad ćemo se naći.

    2. Ja ti nisam mogao reći da se nisi dokazao sa svojim tekstovima, jer ja ni ne znam imaš li ti uopće kakvih tekstova. Poanta je u tome što si se našao pljuvati i prozivati "zatvorene krugove istomišljenika" skrivajući se iza anonimnosti. Da se opet razumijemo: ja ne govorim da ti *ne smiješ* komentirati; ali treba ti biti jasno da ti ta anonimnost uvelike umanjuje vjerodostojnost.

    Još uvijek 2: Kažeš "Po toj logici ti primaš kritike na račun svog pisanja samo od onih čije pisanje ti možeš provjeriti." Prvo, koliko vidim, ti nisi nigdje kritizirao moje pisanje, tako da mi nije jasno otkud ovaj zaključak. Slobodno navrati na moj blog, komentari su otvoreni (eto komentiraju i ljudi s kojima sam na "ignore"), pa raspali svim oružjem. Ali donekle si u pravu: ljude koji se nisu dokazali, ili ih ne mogu provjeriti npr. kroz njihovo pisanje, jednostavno ne cijenim, i njihove mi kritike ne znače isto kao kad me kritizira netko tko je dokazao da zna o čemu piše.

    3 i 4: Heh momče, nećeš se tako jednostavno izvući: ne pokazuje tvoju zavidnost to što se ne slažeš s nekom ocjenom. Znam da si zavidan po tome što pokazuješ iritiranost zamišljenom "elitom" koja se međusobno "brani kalašnjikovima" a kritičare napada jer imaju drugačije mišljenje. A u stvari te srce boli što nisi i sam dio te "elite", što te ne cijene kako eto Borja cijeni Mračnog, i što te ne hvale na sva zvona. A u sebi si nesiguran i misliš kako nikad nećeš moći postići takav status, pa nastupaš kao "pravedni revolucionar". Imam dovoljno godina da dobro znam o čemu pričam: been there, done that.

    Ivane, bit ću iskren: žao mi je, jer iz toga kako si napisao ove komentare vidim da imaš dara za pisanje, i da bi uz malo truda mogao postati sasvim dovoljno cijenjen. Savjetujem ti da se riješiš te žuči koja te izjeda i usmjeriš je na konstruktivno pisanje, s argumentima i čvrstim stavovima. Pritom bi bilo poželjno i da budeš hrabar i potpišeš se punim imenom i prezimenom, iako to nije baš običaj.

    Još ću jednom ponoviti poziv: javi se, nije teško naći formu za kontakt, pa se možemo i ako želiš naći. Javio bih se ja tebi, ali ne znam kako, pa te pozivam da povučeš prvi korak. Ovako samo maltretiramo Borju i ostale.
  30. : Berislav Lopac - 11.09.2006. 22:47
    Ups, lapsus: napisao sam "zavidnost" a htio sam napisati "zavidljivost". Da ne ispadne da ispravljam samo druge. :)

Upišite komentar, ako baš želite...

Ime, email i komentar su obavezni. Hejterski komentari i spam biti će obrisani. Ako želite da vam nešto i odgovorim, to će se prije dogoditi ukoliko me konktaktirate na mail :)

CAPTCHA
U anti-spam kôd polje prepišite slijed znakova sa slike.