jazz.caffe

18.studenog 2006

Spin doktor +

* Priča se ovih dana dosta o spin doktorima - sigurno pali kod osoba suprotnog spola, kad pitaju što radiš, a ti kažeš da si spin doktor:) Iako su se u nas konačno počele događati te male zabavne gerilske situacije a la Kirin (dođe ti da glasaš za HDZ samo da zabava ne prestane), još nema većih akcija korisnika. Ovo što smo vidjeli možda je osmišljeno u spin doktorskim glavama, a možda i nije. Kada sam pisao tekst o gerili na YouTubeu i političkom marketingu napisao sam kako ne bi bilo kul da otkrijemo neku PR ekipu iza svih tih poteza, sada te akcije baš s njihove strane smatram nekako nužnim potezima. Jer, takvi bi potez trebali potaknuti mene ili vas da budemo kreativni po pitanju istih tih stvari pa da se i sami angažiramo u internetskom pokretu otpora. Koliko je to realno, teško je reći, nije baš da nam je sve to previše napeto, nemamo mi tu aktivističku US kulturu, iako su neki potezi vlasti dovoljno iritantni da je probude

* Toplo i iskreno se nadam da nam stranke neće oduzeti tu lijepu trash predizbornu zabavu s pristojnim reklamama. Ugledajte se na Amere! Izvucite najgore iz svojih protivnika! US izbori bili su zakon, nikad nisam vidio toliko opskurnih reklama istih takvih političara

* Proteklih dana, borja.org ima nešto veći posjet. U četvrtak, 1823 unique posjeta, dan prije 1723. Učitavanja je pak bilo oko 20 tisuća, sve zajedno dobar score. Inače, 6 posto posjetitelja ostane preko sat vremena na siteu

* Koju konzolu kupiti? Jedne neobavezna Nintendo Wii recenzija, na Boing Boingu. Dvoumim se nekako, mislim da će PS3 biti moj izbor, ako se odlučim za takav shopping. Vjerojatno hoću, već sam u godinama kad mi se ne da sjediti ispred monitora već bi se igrao malo ležernije ;) A i na velikom ekranu

* Ovih dana bizarnih PS3 priča je previše. Neki lik je ponudio tako svoje bodyguard usluge ekipi koja čeka u redu, na eBayu PS3 se prodaje za 30,300.00 $, zubar iz Colmbusa, angažirao je 60 ljudi da stoje u redu umjeto njega, neki čekaju u redu jer im je inače dosadno u životu, negdje se i tuku zbog konzola

* Dobar blog koji sam počeo pratiti, a koji i preporučujem Blogowski

* Mark Cuban protiv YouTubea, ovaj put, možda i na sudu. Inače, u serijama Heroes i Weeds pojavljuje se YouTube. U prvoj buraz prijeti sestri da će njen video u kojem se vidi da ima superpowers uploadatai na YouTube i zaraditi milijune (a ona mu kaže da je YT), a u Weeds seriji jedan od likova gleda onaj video u kojem spašavaju medvjeda s drveta, a ovaj pada na trampolin

* Sacha Baron Cohen, intervju na Rolling Stoneu

* Entertainment Weekly analizira Lost

* Top deset skupih igračaka, samo za ekstremno bogatu ekipu s istom takvom djecom. Ona označena brojkom 4 je za mene

* Zanimljiva lista Top 10 People Most Affected by Election 2006, an AlterNetu. Na drugom mjestu je Paris Hilton, provjerite zašto

hr.digg|prijavi

Komentari

  1. : T-Zombix - 18.11.2006. 00:21
    Nemoj mi vjerovati sto pisem, to je tvoje pravo ali evo ti komadic jedne recenice i link na clanak. Pa sad, ko poveze, povezao je, tko ne... sta mu ja mogu.

    "a tu je i Madison, PR agencija koja ima potpisan ugovor o profesionalnoj suradnji sa socijaldemokratima."

    http://tinyurl.com/vhxqu

    Jos da se radi o aktivistima iz redova mladih SDP-a ne bi nista rekao ali angazirati PR agenciju da se fura na gerilu je... prejadno. To ti sve govori u kojem je Q cijela ta politicka kvazi elita i di smo mi od grassroot pokreta. Pa oni zoofili imaju bolju gerilu... vidi sta su napravili Klovicevim dvorima. Hehe, a ja mislio da je ALF onaj simpaticni alien.
  2. : T-Zombix - 18.11.2006. 00:24
    Sjecas se Actavisa, vecere u Veroni i Racuncica. Jel' treba jos neki podatak mozda? Hehe, a ljudi navalili ko ludi na brasno. Da, smijesno je kad cujes pjesmicu ali kad vidis tko ju je i s kojom namjerom servirao nekak te prodje smijeh.
  3. : HorrorHR - 18.11.2006. 00:38
    Nestao link na eBay PS3 shopping ...
  4. : Bez Komentara - 18.11.2006. 00:46
    Misliš da će nam bez njih biti dosadno. Pogledaj zaštitare životinja? :-)) Oni su totalni pretendenti... :-)
  5. : borja - 18.11.2006. 00:54
    baš razmišljam o svemu tome, i zaključio sam kako će sve ovisiti od slučaja do slučaja. recimo, ovo s kirinom, to su stvarno novinari trebali izvući, a kad oni neće, netko mora. možda u nekim slučajevima to odrade pr agencije, možda korisnici. ja se samo nadam da će takve stvari, odakle god dolazile, potaknuti kreativnost kod običnih internet korisnika.

    ako se, ne znam, putem youtubea dođe do neke istine ili na drugačiji način istakne kakav problem, je li važno tko je to napravio? motivi pr agencija i korisnika su zapravo vrlo slični, ako ne i isti. u svakom slučaju na našoj političkoj sceni to je nešto novo i biti će zanimljivo vidjeti kako će se razvijati.
  6. : borja - 18.11.2006. 00:55
    horror, netko je kupio ;) eliminirali su valjda...

    bk, da, ovo je prezabavno, očekujem političare da slijede primjer :)
  7. : T-Zombix - 18.11.2006. 01:14
    Nije isto da ga hebes. Jedna stvar je kad korisnici medjusobno podijele neki link i on se prosiri onoliko koliko je zasluzio, a nesto sasvim drugo kad se neki link isforsira i kad se to radi iskljucivo za lovu. Ooooogromna razlika, ali da, u pravu si, zabavno je, pogotovo ako odlucis ignorirati s kojom namjerom je nesto odradjeno.
  8. : borja - 18.11.2006. 01:43
    mene veseli što se tako nešto počelo događati i trenutno mi je svejedno tko iza toga stoji, drago mi je da su prihvaćeni novi kanali širenja političkih poruka. danas to radi pr agencija, sutra ću možda ja, za par godina, biti će 10 takvih akcija dnevno. ali istina je, stranke hodaju po tankom ledu s tim, baš sam nedavno čitao, mislim da sam i spomenuo primjer, kad su ismijali Gorea na YouTubeu utvrdilo se da iza akcije stoji neka pr kompanija republikanaca, nije prošlo dobro
  9. : T-Zombix - 18.11.2006. 01:59
    SVejedno tije. Drugim rijecima ti kazes da cilj opravdava sredstvo i da je sve dobro samo da se siri ideja social networkinga, bloganja i slicnog.

    OK, ali ajmo onda prosiriti tezu. I sam znas da je broadband u stvari medij koji to moze omoguciti. Dakle broadband u svaku kucu. Po logici da cilj opravdava sredstvo bilo bi korisnije zabraniti konkurenciju i uvjetovati HT-u da prosiri broadband u svako selo nego da se mucimo sa liberalizacijom. Ako cemo iskreno pogledati konkurencija ne siri dostupnost broadbanda ona samo multiplicira broadband tamo gdje on vec ionako postoji. Dakle... ako cilj opravdava sredstvo, a cilj je social networking i novi mediji, a preduvijet je broadband... zabranimo konkurenciju.

    Hm... nekak mi se ne svidaju ideje koje pocivaju na "Cilj opravdava sredstvo" logici, no mozda sam to samo ja... vjecni pesimist. ;-)
  10. : Berislav Lopac - 18.11.2006. 08:24
    Yaaaaawn...

    Kad će u ovoj zemlji netko nešto početi stvarati?
  11. : mrak - 18.11.2006. 09:34
    prvo pravilo spin doktora; you do not talk about being spin doctor :)

    upozorio bih samo da PR agencije nemaju stvarnog utjecaja na sadržaj koji je objavljen u medijima, njihov je posao da pripreme poruku za medije, no finalna odluka hoće li poruka biti objavljena, u kojem obliku, opsegu, i još bitnije - u kojem kontekstu - uvijek ostaje na novinarima i urednicima
    to što mi možda imamo medije koji su podložni "spin doktorima" je problem naših medija a ne spin doktora, zar ne?

    drugo, nemojte precjenjivati naše političke stranke, u posljednje vrijeme se time bavim (i previše) i stanje je u najmanju ruku zabrinjavajuće i ne bih im tako lako dao priznanje za nešto što očekuje razinu znanja i kompetencija koji one nemaju

    i zadnje, nije svaki PR nužno spin; čak i kada bi rekli da je konkretni kirinov uradak odradio neki PRovac u njemu nema spina jer su njegove izjave vjerno prenesene - u kirinovom slučaju spin bi bio da nakon svega što je izjavio ispadne pametan (što bih ja proglasio kao mission impossible I, II i III)

    primjer spin-a ti je kada sanader uzme najkritičnije izvješće EK i kaže "ali ono je upola tanje od prethodnog" i to predstavi kao super informaciju, i ovi succerri novinari popuše foru

    ponavljam ono što sam napisao na pollitika.com; tužno je, jadno i patetično da je Kirin sudjelovao u emisiji pretprošli utorak, da sedam dana apsolutno nitko nije reagirao, da je ovaj u međuvremenu uspio napraviti i manji diplomatski incident u Beču i da NIJEDNA od tih informacija ne bude pokazana javnosti
    jadno je da mora izići šaljivi video na internetu da bi ljudi uopće bili upoznati da se ovako nešto dogodilo

    daj bože da u slijedećih godinu dana imamo svaki dan po najmanje jdan ovakav uradak i da seciramo motive i izvore tražeći u njima PR i maniupulaciju; jer će to značiti da će se netko napokon početi baviti poslom kako treba i da će uz malo sreće i ovi naši učmali novinari početi raditi svoj posao kako se to raditi mora

    eto, u žargonu ovo je vertikala cijele priče a sukus je da mi i dalje ne znamo koliko je PR jak
  12. : borja - 18.11.2006. 11:35
    zombix, ja ne znam tko je napravio ove akcije niti imam bilo kakvih informacija koje kažu da se sve to kuha u nekim agencijama. što se tvoje usporedbe tiče, mislim da nije baš prikladna, nije ovo cilj opravdava sredstvo nego da je ideja iza moje poruke i poruke koju šalje neka pr agencija možda ista, pa je na kraju svejedno tko ju je poslao. nitko tu ne gubi novac, ja ga za tako nešto sigurno neću dobiti, pa mi ni ti zli pr-ovci ne otimaju kruh iz usta :)

    s mračnim ću se složiti, to je ono što je već rekao, a ja ponovio. na žalost, novinari ne rade svoj posao pa mora netko drugi. da daily show ima ovakvu vladu dobili bi svoj vlastiti kanal, 0-24 :)

    mrak, tnx na detaljnijem objašnjenju :)
  13. : T-Zombix - 18.11.2006. 13:26
    Nije da cilj opravdava sredstvo nego je svejedno tko je i zasto to napravio glavno da je napravio. :-)

    A slazem se s mrakom, prejadno je da u strankama nema ljudi sposobnih da naprave ovako nesto. Demokrati u USA imaju Daily Show, a nas najbolji pokusaj je zavrsio sa Zlikavcima, a komedija se svodi na razne Zuhre, Lokase i Vecernju skolu tj. ex zlocestu djecu ali uljudjenju, ukrocenu i sa kravatama. ;-)
  14. : mrak - 18.11.2006. 14:44
    samo da dodam još nešto;
    promatrajte samo situaciju s glasanjem o Glavašu u saboru; ovo je iznimno rijetka situacija i ne sjećam se da se ikada tako nešto desilo

    HDZ je samo iz njima znanih razloga odlučio glasati protiv skidanja imuniteta glavašu (što je objektivno super taktički potez jer su ostavili oporbu visiti da ona sama izglasa glavašu pritvor a oni ko fol se brinu za zdravlje čovjeka koji valjda ima kovertu koja ide svima u slučaju da mu se nešto desi)
    to je moment prvi

    moment drugi, prekjučer na dnevniku izjava lika iz EK (čini mi se voditelj misije u hrvatskoj), čovjek snimljen u vrtu u dolčeviti (dakle snimili ga na brzaka i bez prevelikih priprema, očito se radi o jako bitnoj izjavi da ga love u tom kontekstu) i čovjek objapnjava kako s velikom pozornošću promatraju što se događa

    moment treći, Sanader kuži što mo ovaj govori između redova i razumije da ako ne odustanu od cijele priče da će odjednom krenuti stotinu takvih izjava po briselu i tko zna gdje još i odluči opozvati odluku - no poruka je već odaslana i svi se ionako već ćude HDZovom saltu mortale koji je izveo s tim glasanjem

    i posljednje; HDZ je sada na ledini, odozada ih stišće europska komisija, ambasadori diskretno propitkuju svoje kontakte što se događa, Sanader u pokušaju da spasi stvar pokušava opozvati cijelu priču - a naša oporba sjedi mirno sa strane i međusobno si dodaje kokice

    fora je da su vladajući ušli u bezizlaznu situaciju iz koje fakat ne vidim kako bi se mogli izvući bez žrtava, dakle ili puštaju glavaša izigravši sabor na najbolju foru u dugo vremena ali stradavaju na vanjsko političkom planu (jer ipak, oni tim imunitetom balansiraju na način da manipuliraju sudstvom), ili pak sprečavaju vanjsko političku katastrofu ali na unutarnjem planu imaju štogod za objasniti, ulaze u značajni sukob s HSPom nekoliko dana prije izglasavanja proračuna

    e i što radi naša oporba; NIŠTAAAA, umjesto da ih zamlate sa svih strana sada kada su se sami doveli u takvu situaciju
    što rade spin doktori; NIŠTAAAA, uzeli su si dugi vikend

    ovo je samo demonstracija koliko je naša oporba neorganizirana i ponekada tupa, imaju valjda drugu ili treću najbolju poziciju za zakucavanje u posljednje tri godine i oni sjede doma i kuhaju ručak

    i onda mi govorimo da je video na youtubeu organizirani napor neke plaćene agencije

    ma hajte...
  15. : Aljoša - 18.11.2006. 15:08
    spin doktori? alo, koji spin doktori?
  16. : T-Zombix - 18.11.2006. 17:20
    @mrak, ne "neke" agenicje nego tocno odredjene agencije koja ima ugovor sa SDP-om, i nitko nije rekao izricito da je to njihova kreacija nego samo da rade PR na taj nacin. A ako ti treba jos koji dokaz mogu prekopati malo po svojim starim mailovima i pogledati tko li me je nagovarao da napravim parodiju na hitrorez.hr... ak' bas moram... , al' ne da mi se kopati po mailovima mogli bi se u listi "povezanih" sa doticnom "neimenovanom" naci svakojaki ljudi i "nezavisnih" medija.
  17. : Berislav Lopac - 18.11.2006. 18:25
    Yaaaaawn...

    Kad će u ovoj zemlji netko nešto početi stvarati?

    Izgleda da smo "-tva-" negdje izgubili...
  18. : T-Zombix - 18.11.2006. 18:32
    Pa nemoj tako Berislave, stvara se, kako se ne bi stvaralo, pa pogledaj samo koliko web 2.0 projekata ima. Cisto s(tva)ralastvo. :-))
  19. : Cartmann - 19.11.2006. 12:24
    Slažem se s T-Zombixom, ako se zaista dokaže da je iza fimića stajala PR agencija (iako je to postalo očito), izgubit će onu prvotnu smisao, dapače, ne bih se začudio da SDP izgubi "poene" na toj akciji. Ali, s druge strane, bar se napušta klasičan oblik promidžbe, "bađo" stavi slogan "s snagom i vjerom idemo naprijed!!" te svoju facu preko 2/3 jumbo plakata da se ima ćemu diviti dok se tih dana vozi kroz grad.
  20. : borja - 19.11.2006. 13:08
    cartmann, problem je ovo što je mračni napisao, a to je da su novinari trebali reagirati na te njegove izjave u otvorenom odnosno na incident u austriji o kojem nismo previše čitali ili gledali u vijestima. kako sam potencijalni sdp-ov glasač, više me nervira njihova želja da se približe nazovimo to konzervativnijim biračima nego bilo što drugo.

    nadam se da će obični korisnici sami početi raditi takve stvari, iako sumnjam jer nema kod nas tog aktivizma i ljude politika ne zanima pretjerano.
  21. : redpen - 19.11.2006. 16:50
    Nikakva agencija (a pogotovo ne SDP-ova) ne stoji iza bilo kojeg uradka na youtube.com. Glupo je nasjedati na provokacije od zombixa i onda se uplesti u rasprave "što bi bilo kad bi bilo".
  22. : tomo - 19.11.2006. 17:41
    @redpen:
    Nadam se da misliš na uratke vezane uz našu politiku. (Iako bi se i tu dalo raspravljati).

    Jučer sam čitao intervju s direktorom agencije Maverick (http://www.maverickmedia.co.uk/) u britanskom magazinu .net. U tom intervjuu čovjek objašnjava kako oni žive od toga da na net plasiraju "reklame" na youtube i slične servise.

    Meni osobno ne bi smetalo da se obljepljivanje države usranim i odvratnim plakatima zamjeni novim vrstama marketinga. Ako ništa mogao bi im se i nasmijati ponekad, sad je to teško.
  23. : redpen - 19.11.2006. 18:09
    Da, naravno, vidim sad da sam se nespretno izrazio.
  24. : T-Zombix - 20.11.2006. 13:01
    Znaci redpen, ti tvrdis da SDP NIJE potpisao ugovor sa agencijom "Madison Consulting"? Hm, ajde, nemoj meni vjerovati, raspitaj se sam. Moze se i borja raspitati. Kad se raspitate javite mi, bas me zanima.
  25. : borja - 20.11.2006. 13:11
    nije to bilo sporno, nego kirinov isječak na youtubeu
  26. : redpen - 20.11.2006. 21:10
    Ne, ne tvrdim da SDP i Madison nemaju neku suradnju, ali kako iz toga izvlačiš zaključak da je Kiro prosviro izrađen u Madisnon PR radionici? Jedno ne proizlazi logički iz drugog! Ničim nisi potkrijepio Madisonovo autorstvo niti možeš jer nije istina. Inače SDP-ova marketinška agencija je Design system, a PR agencija je Public image. Još je Račanov sin vlasnik Maxima komunikacija, ali to ga ne spriječava da radi za Fond za obranu Ante Gotovine, a što to dokazuje?
  27. : redpen - 20.11.2006. 21:23
    Još jedan primjer. Maksima komunikacije (inače su radili Mesićevu kampanju za reizbor 2005.) su bili PR zastupnici Tele2 u njihovoj borbi za mobilnu koncesiju, a drže ih i dalje dok je Madison zastupao T-HT u komuniciranju s javnošću kod pojedinih kriznih situacija. Što sad to govori o stavu socijaldemokrata po pitanju regulacije telekomunikacijskog tržišta. Koja agencija drži stranu SDP-a? Nijedna, jer i jedni i drugi zastupaju samo interese svojih klijenata i svojih džepova!

Upišite komentar, ako baš želite...

Ime, email i komentar su obavezni. Hejterski komentari i spam biti će obrisani. Ako želite da vam nešto i odgovorim, to će se prije dogoditi ukoliko me konktaktirate na mail :)

CAPTCHA
U anti-spam kôd polje prepišite slijed znakova sa slike.